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Qué discursos?
Las que imperan en los medios hegemónicos, y aparece hasta en mi crucigrama.
 
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Iniciado por Iker_Jimenez Ver Mensaje
Las que imperan en los medios hegemónicos, y aparece hasta en mi crucigrama.
Pero explayate muchacho.
 
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Iniciado por Azuquitar Ver Mensaje
Pero explayate muchacho.
Me explayaria con mucho gusto, lo que sucede es que creo que sabéis por dónde voy xd
 
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Me explayaria con mucho gusto, lo que sucede es que creo que sabéis por dónde voy xd
Yo no tengo ni idea, por eso pregunto.
 
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Tema interesante...

Comparando un poco lo de antes con lo de ahora, mi conclusión es que el amor verdadero y correspondido es tan complejo como lo era antaño.

Lo que pasa que antaño no había la liquidez que hay ahora. Si elegías mal a tu pareja, ya te podías ir apañando porque te iba a tocar aguantarla hasta el final. Ahora pasa que encontrar una buena pareja (y ser una buena pareja) es igual de complicado pero puedes hacer mucho más ensayo y error.

El usar y tirar al final es que no escoges bien. No usas ni tiras a nadie que quieras de verdad. Es así. Además el usar y tirar es relativo. Lo que pasa es que ya no todo vale en nombre del amor. Ahora se concibe abandonar una relación porque es dañina, aunque quieras mucho a la persona. Pero no usas a nadie. Priorizas tu salud mental.

Por demás, somos hijos de nuestra época. Somos individualistas, buscamos la felicidad, nos permitimos el error, hablamos más de emociones, somos más libres, somos más egocéntricos e infantiles, más consumistas y además vivimos mucho más tiempo.

Antes: vivían mucho menos, más de cada a las apariencias y el que dirán, eran más sacrificados, menos libres, había una dependencia económica en la mayoria dd los matrimonios, cultura del aguante y el sufrimiento, etc...

Mi madre ya siempre decía que él amor de verdad en su generación era una lotería. Ahora también lo es, sólo cambian las neurosis de cada época y los medios. Yo en lo particular prefiero lo de ahora que lo de antes: no es ni mucho menos perfecto, pero es mucho más libre.
 
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Mis padres y abuelos se casaron libremente, ¿en España desde cuándo comenzaron a casarse en forma voluntaria y no de manera forzosa?
 
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Es una escuelita que viene desde casa, siempre he dicho que son los principios, valores y educación, cuántas familias disfuncionales, mucha mamá soltera, padres ausentes, padrastros y madrastras, entonces si se ve ese ejemplo desde casa, así se va la cadenita y como hay tantas situaciones así, es lo que abunda, ya no hay la educación de respetar a la persona, cómo llevar una relación, empiezan por lo sexual sin antes tratarse, no te enseñan amar y de ahí se deriva la baja autoestima, la falta de amor propio y escaso auto respeto por eso también se permiten esas relaciones o se dan el lugar de que las usen y las tiren.
 
Antiguo 05-Mar-2024  
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Es evidente que se ha producidonñ un cambio y hemos pasado de "parejas para toda la vida" a "parejas de un único uso" (he caido en la generalización).

Habrá gente que vea este cambio como positivo ("antes tenias que aguantar en una relacion toda la vida") y habrá gente que no ("se está perdiendo el sentido de ser de las relaciones"). Pero en esencia no creo que sea ni malo ni bueno, simplemente es diferente.
 
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Tass, en España empezaron a casarse libremente con la pérdida progresiva de la influencia del catolicismo. Y me joroba decirlo, porque yo mismo soy creyente, pero lo que es cierto no se debe negar.

En otros países católicos o cristianos, la religión no ha ido ligada a la pérdida de libertad de los ciudadanos y se ha respetado como algo perteneciente a la vida privada. Lamentablemente, en España, no; debido entre otros detalles a que, hasta hace muy poco, el clero ha gozado de unos privilegios de señores feudales, es decir, manteniendo el mismo status de poder que tenían en la Edad Media. Y ello ha repercutido en la vida de los ciudadanos, obligados a guardar los preceptos religiosos, aunque no les gustasen. Y el matrimonio indisoluble era uno de estos preceptos, así como elegir pareja dentro de los preceptos morales y que gozara de la aprobación de sus padres. Por todo ello, no se podía elegir pareja libremente; sólo unos pocos privilegiados conseguían casarse con la persona de sus sueños, habitualmente los ricos.
 
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Yo también me alegro de que haya libertad para elegir y dejar pareja, y si tengo que elegir entre ahora y hace 60 años lo tengo claro, pero la idea era si no habremos pasado de un extremo al otro. Tanto individualismo, carpe diem, abundancia... Nos hacen mejores realmente? O somos muy egoístas?
 
Antiguo 05-Mar-2024  
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Iniciado por Aliada Ver Mensaje
Es una escuelita que viene desde casa, siempre he dicho que son los principios, valores y educación, cuántas familias disfuncionales, mucha mamá soltera, padres ausentes, padrastros y madrastras, entonces si se ve ese ejemplo desde casa, así se va la cadenita y como hay tantas situaciones así, es lo que abunda, ya no hay la educación de respetar a la persona, cómo llevar una relación, empiezan por lo sexual sin antes tratarse, no te enseñan amar y de ahí se deriva la baja autoestima, la falta de amor propio y escaso auto respeto por eso también se permiten esas relaciones o se dan el lugar de que las usen y las tiren.

Empezar la casa por el tejado ,no funciona si quieres una relación medio a largo plazo. Y ahí entra el ámbito sexual. Porque si dejas un lapso de tiempo, conociendo al otro o tra, puede que en la 6 cita, o en la 9 salga a la luz alguna situación ,comentario o lo que sea que no te.guste para nada y descartar a esa persona antes de meterte más y mas en una relación. Creo que fallamos en eso, en la gratificaion instantánea del pico o del sexo.
 
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Iniciado por Tass Ver Mensaje
Mis padres y abuelos se casaron libremente, ¿en España desde cuándo comenzaron a casarse en forma voluntaria y no de manera forzosa?
No si el problema no era que te casaras a la fuerza, sino que si no escogías bien, costaba la vida separarse...
 
Antiguo 05-Mar-2024  
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Es que elegir bien es complicado porque hay mucha morralla en el mercado y no me refiero al físico, sino a la persona. Es por eso que me deprimen las apps de citas, porque todos los tíos que me salen tienen una pinta de politoxicómanos y chulitos que echa para atrás. Es como buscar una aguja en un pajar.

Por otro lado, es verdad que hay como mucha prisa por tener sexo. Es otra cosa en la que hemos pasado al otro extremo. No digo que el sexo no sea importante, pero le damos a veces un lugar demasiado alto en la lista de cosas importantes.
 
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Yo lo tengo claro. Nadie tiene que aguantar a ningún petardo ni a ninguna petarda, ni hacer el trabajo que en su día no hicieron sus padres.

Además, también depende mucho del rango de edad en el que te muevas.

El mercado a cierta edad está lleno de gente emocionalmente tan rota, que se vuelven inservibles para una relación estable y a largo plazo. Y lo peor es que esa situación se retroalimenta a si misma. Persona normal conoce a persona rota, intentan una relación, la relación se rompe, persona normal pasa a estar cada vez un poco más rota, hasta que al final, tras varios ciclos así, la persona normal pasa a ser del grupo de las rotas e inviables para relación, por lo que cada vez hay más gente así.

En mi caso, muchas veces pienso que he tenido suerte con la profe, pero después reflexiono y realmente no pedía nada del otro mundo, simplemente una persona que no estuviese emocionalmente rota, autosuficiente, funcional y sensata. Pues la cosa está tan mal a cierta edad que, a pesar de no exigir nada descabellado, tengo que sentirme hasta afortunado.

En fin.
 
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Iniciado por Strike Ver Mensaje
Hace 30 años lo más parecido eran la agencias de matrimonio o Jesús Puente con su "first dates" de la época. Quizá los típicos chats antiguos o algo así..
Pero aún así, era un proceso distinto.

Creo que hoy se vive más con la rapidez y el conformismo.

Para algunas cosas esta bien, para estar con alguien con quien compartir tu vida lo veo más complicado. Si la cosa no funciona vuelves al escaparate y a ver que pillas.

Pero eso el compromiso es tan frágil.
Si en lo de la cultura de lo inmediato te doy la razón.
Me refería a este comentario tuyo

"Con el tiempo esto se hace evidente pero muchos aguantan porque total, se llevan bien, se han acomodado y se preguntan para que remover nada. Ya se conocen las familias, los amigos..."
 
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Su pregunta si no es bien comprendida, suena raro, como quien asume una relación riesgosa o confinada a terminar, generalmente la idea es permanecer, aunque las verdaderas intenciones se verán sobre la marcha.

He visto parejas incendiarias que en cuestión de semanas Adios!

Asimismo hay otras que intentando el "Usar y Tirar", resultaron fascinados con el encuentro y cambiaron sus intenciones.

En temas así, nada es predecible hasta que se vive, nunca antes.

Considero que una relación con acuerdos basados en una comunicación funcional, con dialogos claros tanto en lo social como en la intimidad, respetando el espacio personal de cada uno, sin ejercer el habitual control, sin letras chiquitas y sin omisiones, es una garantia de durabilidad y, en el peor de los escenarios, si surge una ruptura o separación forzada o voluntaria, tendría un cierre digno, sin sangrados eternos, llantos o insultos.

En ocasiones los arreglos o reparaciones resultan funestos. Aqui aparece la obsolescencia que menciona, bien aplicada incluso necesaria.

"Si alguien ya desea marcharse, acompañelo a la puerta!"

Saludos!
 
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Tass, en España empezaron a casarse libremente con la pérdida progresiva de la influencia del catolicismo. Y me joroba decirlo, porque yo mismo soy creyente, pero lo que es cierto no se debe negar.

En otros países católicos o cristianos, la religión no ha ido ligada a la pérdida de libertad de los ciudadanos y se ha respetado como algo perteneciente a la vida privada. Lamentablemente, en España, no; debido entre otros detalles a que, hasta hace muy poco, el clero ha gozado de unos privilegios de señores feudales, es decir, manteniendo el mismo status de poder que tenían en la Edad Media. Y ello ha repercutido en la vida de los ciudadanos, obligados a guardar los preceptos religiosos, aunque no les gustasen. Y el matrimonio indisoluble era uno de estos preceptos, así como elegir pareja dentro de los preceptos morales y que gozara de la aprobación de sus padres. Por todo ello, no se podía elegir pareja libremente; sólo unos pocos privilegiados conseguían casarse con la persona de sus sueños, habitualmente los ricos.
Bueno a ver, que durante el franquismo tenías la obligación de casarte por la iglesia pero después no eh.
Y ya ha llovido desde entonces.
Y desde luego incluso en entonces nadie elegía por ti con quién te casabas.

Pero creo que casarse o irse a vivir en pareja eran planteamientos que tampoco tenían cabida en otros países que había democracia y no eran católicos

Si me pongo a pensar conozco parejas de la generación de mis padres, o un poco más jóvenes, casadas por lo civil y ya..
Mis tíos mismamente. Y mis tíos abuelos. La diferencia es que llegó franco y ese matrimonio ya no valía.

Hemos avanzado mucho en ese sentido porque ya no existen en nuestra mentalidad la figura de la solterona. Que no era solo de los países católicos.

Y yo creo que un poco va de todo esto el discurso de todo. esto

Hoy tener pareja es una opción personal. Antes no. Antes no tenías obligación pero en realidad sí lo estabas en en fondo.

Pero insisto. Hace 20 años teníamos prácticamente los mismos problemas.

Y si no pues miramos un poco los primeros hilos de este foro y podemos comparar las problemáticas de entonces y las de ahora.
 
Antiguo 05-Mar-2024  
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Iniciado por Noir Ver Mensaje
Si en lo de la cultura de lo inmediato te doy la razón.
Me refería a este comentario tuyo

"Con el tiempo esto se hace evidente pero muchos aguantan porque total, se llevan bien, se han acomodado y se preguntan para que remover nada. Ya se conocen las familias, los amigos..."
Ah claro, tienes razón. Eso pasaba hace 30 años, ahora y seguirá pasando. Pero no deja de ser triste igualmente.

Cada vez parece más complicado encontrar a esa persona que reúna todos los requisitos para que no se acabe en esa situación.
 
Antiguo 05-Mar-2024  
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Yo lo tengo claro. Nadie tiene que aguantar a ningún petardo ni a ninguna petarda, ni hacer el trabajo que en su día no hicieron sus padres.

Además, también depende mucho del rango de edad en el que te muevas.

El mercado a cierta edad está lleno de gente emocionalmente tan rota, que se vuelven inservibles para una relación estable y a largo plazo. Y lo peor es que esa situación se retroalimenta a si misma. Persona normal conoce a persona rota, intentan una relación, la relación se rompe, persona normal pasa a estar cada vez un poco más rota, hasta que al final, tras varios ciclos así, la persona normal pasa a ser del grupo de las rotas e inviables para relación, por lo que cada vez hay más gente así.

En mi caso, muchas veces pienso que he tenido suerte con la profe, pero después reflexiono y realmente no pedía nada del otro mundo, simplemente una persona que no estuviese emocionalmente rota, autosuficiente, funcional y sensata. Pues la cosa está tan mal a cierta edad que, a pesar de no exigir nada descabellado, tengo que sentirme hasta afortunado.

En fin.
Gran reflexión. No me habia percatado de ese detalle. En base a eso casi que no merece la pena emparejarte a partir de cierta edad.
 
Antiguo 07-Mar-2024  
Usuario Experto
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Al hilo de lo que decía Diazepam, de que el problema no era que te obligarán a casarte, sino que si te equivocabas era muy difícil separarte, en el caso de las mujeres era muy usual además la dependencia económica en el marido.

Si te equivocabas, era casi un error de por vida, yo creo que por eso hay una mayor capacidad de análisis, reflexión y madurez a la hora de seleccionar a la pareja o cortar la relación, incluso en 2023. Está muy interiorizado que no te puedes permitir fallar.
 
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