Miedo al "moro"

Joe Bulldozer

Cada día son cientos los inmigrantes procedentes de países de mayoría musulmana, tanto del norte de África como del África subsahariana, así como de Oriente Próximo, en especial de Siria, lamentablemente en guerra civil en la actualidad, que tratan de entran en la Unión Europea. Dejando aparte el caso de los inmigrantes africanos, que es bastante más familiar en nuestro país, en el caso de los refugiados sirios, ellos tratan de llegar a Europa vía Grecia y países balcánicos en general. Pero la mayoría de estos países no los quieren acoger, en alusión a su condición musulmana:

-Grecia, Bulgaria, Rumanía, y los países de la antigua Yugoslavia, dicen que no los pueden acoger, porque tienen bastantes problemas que arreglar dentro de sus respectivas naciones, como la crisis griega, el paro, etc

-Hungría está imponiendo un control muy duro a los refugiados, que roza métodos ultraderechistas, cortesía del presidente húngaro, de perfil ultraconservador

-Austria tampoco está siendo nada benévola con los refugiados. Han fallecido estos días 71 inmigrantes asfixiados transportados en un camión frigorífico, como si de animales se tratara, y aunque pretenden juzgar al responsable y que pague, no están poniendo las cosas fáciles a los refugiados de la guerra

-Eslovaquia se ha comprometido a dar asilo a los refugiados sirios, pero solo a los que sean cristianos. Por supuesto que al pueblo eslovaco se le ve el plumero

El sueño de estos refugiados es llegar a los países más desarrollados de la Unión Europea, pero no lo tienen nada fácil, porque ya tan solo los países más modestos de la Unión no les están dejando pasar. El miedo a que se llene Europa de inmigración musulmana es más que notable, debido al yihadismo. Pero no es justo que paguen justos por pecadores

He aquí el dilema que nos divide, si ayudar al necesitado o no dejarlo pasar por su religión y el temor al yihadismo. ¿Qué harías tú para solucionar el problema?

dadodebaja40663

En estos casos la clave esta tratar de solucionar los problemas en los paises de origen, asi no tendran que emigrar. Una vez estan en marcha todo lo que se haga son parches temporales.

LoyalFriend1972

No creo que el tema sea el miedo al yihadismo. Es el temor al efecto llamada brutal que puede haber si se empieza a abrir las puertas a un número importante de inmigrantes.

En Europa hemos acogido ya a más inmigrantes de la cuenta, y tenemos ya problemas suficientes nosotros mismos como para pensar en ayudar a los demás. Es hora de pensar ante todo en nosotros, y la reticencia viene más bien por ahí.

Y también porque la mayoría no serán yihadistas, cierto. Pero muchos sí que vienen con el empeño de que nos traguemos a la fuerza costumbres suyas, que no tenemos por qué aceptar (tipo ablación del clítoris, matrimonios concertados, tratar a las mujeres peor que al ganado......). Eso también ha traido ya hasta ahora bastantes problemas, y es hora de ponerse serios y dejarse de tonterías.

Voivod

AzoGue

Que nuestros antepasados fueran unos conquistadores asesinos y opresores no implica que nosotros tengamos que pagar ahora sus errores.

arkes

al final el mundo va del fuerte y del débil como todo , antes de eso no se cuantas civilizaciones habían conquistado España , unas cuantas , por cierto el problema actual de esos países debería solucionarlo EEUU que es el culpable de ello.

Marceline

Igual deberiamos haber imitado a los ingleses y matarlos a todos

FuLgEn23

Iba a responder algo similar a lo que hizo la persona que tu citaste, pero con esa imagen, me has dejado K.O y hundido.

luchanadj

Yo no creo que haya que tenerle miedo a nadie, porque así no se solucionan los problemas. Lo que hay que buscar es a los culpables de verdad de que se produzcan estas inmigraciones masivas que al final, ni benefician al inmigrante, ni mucho menos al autóctono.

En primer lugar y se llevan la palma los poderes fácticos, sin ponernos a pormenorizar, que soterran los derechos más elementales en esos países en pro de su propio beneficio, saqueando sus preciados bienes a cualquier precio:

-Sobornando gobiernos.
-Colocando gobiernos "bananeros" (como aquí, pero descaradamente).
-Invadiendo países (Irak y Afganistán, por ejemplo).
-Subvencionando movimientos extremistas islamistas o de otro tipo.

Y mucho más. Detrás están los de siempre, no hace falta ni nombrarlos.

Y los de siempre, son los que fomentan los "efectos llamada" hacia Europa para "despresurizar" esa olla que, de otro modo ya habría estallado provocando serias revoluciones que comprometerían los intereses del capital occidental (petroleo, gas, coltán, diamantes, etc) y comprometiendo también seriamente al Estado de Israel, que es algo esto último que los medios procuran no airear mucho, porque son los que les subvencionan realmente.

Por eso a mi no me parece de recibo culpar a esa pobre gente, que bastante tienen, pero por supuesto, hay que buscar soluciones y cortar el flujo ya ante la imposibilidad de poder atender a más, al menos en España.

De lo contrario empezarán a florecer grupos radicales y la revolución que no les dejaron hacer en su país, al final se producirá en Europa. Y no será cosa de broma.

Incitatus

Pues el camionero ese que abandono en una furgioneta a esos supuestamente inmigrantes "Libios", por que todavia no se sabe de donde son exactamente, y que los dejo morir en una cuneta en la frontera entre Austria y Hungria, no creo que les tuviese mucho miedo....solo pensaba en sacar unas cuantas perras por ellos......mientras haya negocio con la inmigracion y gente que lo permita....no todo sera miedo a lo concerniente a este tema.

Suenios

"Estoy harto de poemas, de retórica la solidaridad debe ser compartida".
(Palabras del presidente de la Comisión Europea, Jean-Claude Juncker) Yo estoy completamente de acuerdo. A Europa no le queda otra alternativa que hacer un reparto equitativo de los inmigrantes. Construir alambradas de púas, usar gases lacrimógenos o rechazo en frontera no es la solución. Elegir ese camino no va a detener a los necesitados, que no tienen nada que perder, más bien se estaría llenando las arcas de los traficantes de las miserias humanas que en estos momentos viven su dorado.

Es cierto que Europa no vive su mejor momento que hay muchas desigualdades económicas, pero aún así, no podemos cerrar los ojos a un Mediterráneo lleno de cadáveres, tenemos que hacer algo. No podemos quedar de brazos cruzados mientras miles de personas mueren. Yo por lo menos me niego a eso.

luchanadj

Teóricamente eso es muy bonito, muy poético, como dice ese señor, que vivirá en una mansión de lujo y no tiene otra cosa que hacer que ir y venir de Bruselas a cuerpo de rey en clase "business"...Ya me gustaría verle a pie de calle y pagando impuestos impagables.
Porque esas personas no se mantienen y viven de la nada. Al final el contribuyente es el que lo paga todo. Y a la vaca ya le queda poca magra de donde sacar...

Suenios

Sinceramente, la situación económica del señor Juncker no me interesa, ya que eso para nada ayuda a los inmigrantes. En el hilo se pregunta qué hacer ante el mayor éxodo humano que estamos viviendo y creo, sin ganas de polemizar, que deberíamos ceñirnos al tema.
¡Gracias!

luchanadj

Para no desviarnos del tema, señor moderador ¿cuales son sus soluciones practicas al respecto? ¿y qué piensa hacer usted personalmente para implicarse?
¿Sabes a quién escuché formular estas preguntas? pues a un señor de izquierdas que le sonará, don Julio Anguita, para que vea.
En definitiva, menos demagogia y más acción...

Suenios

Si tuviese el poder, haría una repartición equitativa de todos los inmigrantes ya sea de forma voluntaria u obligatoria y sobre todo abriría vías de asilo e inmigraciones legales. Nos guste o no, la realidad se impone y hay que buscar soluciones ahora.
En cuanto a mi implicación personal, en toda esta tragedia que vivimos, hago lo que puedo y a veces un poco más.

No Registrado

Bajo mi punto de vista el problema real radica en dichas guerras innecesarias, el mismo pueblo las rechaza, pero los presidentes mandan, si el presidente dice, esto es un estado capitalista y tú eres el culpable de la muerte de toda esta gente por vivir por encima de tus posibilidades, perdona pero esto es un sentimiento de mal estar que nos quieren inculcar a todos, los verdaderos culpables o mejor dicho, asesinos, son aquellos que promueven este tipo de guerras, los que siguen una política de hacer cada vez más ricos a los que les sobra el dinero y pobres a los que les falta.

Esto no tiene sentido, nos están haciendo pensar y metiendo un sentimiento de culpa mientras que nosotros no tenemos nada que ver en todo este asunto. Opino que los verdaderos culpables son los más beneficiados en todo este asunto de crisis, desigualdad y guerras que parece estar tan de moda.

Con esto lo que me gustaría decir es que nosotros sí podemos hacer algo al respecto (aunque sea mínimo), votar con propiedad, saber a quien se esta votando, y tener presente que partidos no cumplen sus 'promesas electorales'.

Gatin

El problema con temerle a los moros, es que luego van a ser perseguidos los frambuesos y los arándanos.

Marceline

¿Y que propones para ayudar a los refugiados sin poner en riesgo al resto de población?
Lamentablemente no se puede dejar pasar a la gente así como así.
A mi me dan mucha pena, pero analizandolo friamente, tampoco se les puede dejar pasar sin ningún control.

Graliant

Dije que no iba a volver a participar en este tema, pero lo he vuelto a leer y parece que esta pregunta tenía que haberla respondido:

Sinceramente, no lo sé. Para eso, en teoría, pagamos a gente mejor preparada que yo y que se dedica a buscar exclusivamente este tipo de soluciones. Ahora, ideas:

Antes de entrar y primeros meses de estancia:

Revisar bien la solicitud de asilo, investigar sobre quién es realmente esa persona todo lo que se pueda. Informarle muy bien de las cosas que se pueden o no hacer en España. Marcar una densidad máxima de refugiados por provincia.

Durante la estancia:

Evitar la formación de guetos. Apoyo lingüístico. Organismos que les ayuden a integrarse, explicando la cultura española y que se aseguren en la medida de lo posible de que es respetada y solventen sus dudas.

De todas formas no olvidemos que un refugiado querrá seguramente volver a su país si se estabiliza la situación. Lo básico sería trabajar para solucionarlo cuanto antes y sin crear más odio.

The_Bachelor

No suele ser mi estilo hacer reflotes de tema, pero es reciente dentro de todo. He leido las respuestas, y el tema de los refugiados es mas complicado de lo que uno cree. En Europa esto tomó una gran dimensión, pero no es el único sitio ya que en América Latina también está empezando a ser un tema esto.
En 2014 Uruguay acogió a un grupo de sirios, sin embargo los mismos ya han estado manifestando de que las ayudas que les dio el gobierno uruguayo no le son suficientes, y aducen que allí viven peor de lo que vivían en Siria, no conformes uno de esos sirios hace muy poco tiempo se roció con combustible (aunque no llegó a prenderse fuego) en Montevideo frente al palacio de gobierno del Uruguay pidiendo más ayudas. Cuando la policía local intervino, el "refugiado" dijo que en su país jamás había sido tratado de tal manera.
Evidentemente esa gente quiere todo servido en bandeja, en casi dos años no han demostrado adaptación país de acogida y menos aun respeto por la cultura. De hecho hay quejas de vecinos ya que el padre de la familia siria no envía a sus hijas mujeres al colegio. Evidentemente, esto es la prueba de que no se pueden abrir las fronteras así como así, y esto es algo que debe ponernos en alerta. Con esto no pretendo discriminar ni nada por el estilo, pero todos sabemos que es el Islam, y las doctrinas del Corán, que son incompatibles con el modo de vida occidental. Si un grupo de 17 miembros ha hecho mucho ruido, no quisiera imaginar lo que puede pasar si son miles los que llegan.

Acá las fuentes:

http://www.eluniverso.com/noticias/2...-modo-protesta

http://www.elpais.com.uy/informacion...ora-mucho.html