Mi opinión personal sobre lo de Ucránia-Rusia, elecciones de CyL y política.

Dr. Champ

El conflicto que sucede en Rusia y Ucrania afectará el mundo entero. La guerra donde sea que estalle preocupa a todos. La distancia geográfica/cultural/política que separa la región de nuestro país es grande nos afectará donde más nos duele; el bolsillo.
El conflicto entre Rusia y Ucrania nos traerá un aumento considerable en el precio del petróleo. Rusia es el tercer mayor productor del mundo.
También puede existir un aumento de precio en los alimentos. Ucrania es uno de los mayores productores del trigo /maíz. Que al recortar producción/suministros hay alza en los costos.

Edito para añadir qué implicaciones geopolíticas y económicas tiene este conflicto. Rusia/Ucrania comparten lazos históricos/étnicos/culturales. La mayoría habla ruso en lugar de ucraniano. Desde Moscú defienden la anexión. USA ve en Ucrania un potencial alidada a nivel estratégico/militar. Es precisamente lo que quiere evitar Putin. Este es La línea roja de Rusia.
El gasoducto puede ser motivo para presionar a Ucrania perdiendo US$2.000 millones/año. Los analistas piensan que esto es una arma geopolítica peligrosa. En el momento que no tengan gas ya no existiría un impedimento para un potencial ataque ruso.
El conflicto va más allá del nivel territorial.

Elocin

Estados Unidos hará lo de siempre, participar de manera "inactiva" mandando materiales, dinero, y cuando ya la cosa esté por ganarse, aparecerá como si fuera un ángel caído del cielo y ganará una pasta en restructuración, y meterá en el gobierno a un títere manejable y enfocado en sus intereses.

Los de siempre se enriquecerán mientras dicen "ay pobres", y los de siempre lo perderán todo.

Oleadas de refugiados que nadie querrá, acinados en campamentos precarios.. y una generación jodida, otra vez, por una guerra que no pidió.

Esto en el mejor de los casos. En el peor, a Putin se le irá la olla y aplicará la máxima "si no es para mí no es para nadie".

Dspectabilis

Creo que va por ahí la situación.

Tanto la OTAN como USA ha estado mintiendo y incentivando el conflicto, sabían de antemano que no iban a interferir por que Ucrania no es parte de la OTAN.

Ucrania no tenia oportunidad para hacer algo real contra una potencia nuclear, con uno de los mejores ejércitos del planeta.

Pero eso si, y ahí no estoy de acuerdo contigo, si existen y hay muchos registros recientes de sus actividades, la OTAN ha estado armado grupos NeoNazis y no con juguetes, son armas de ultima generación, y lo han estado haciendo desde el 2014, violando los convenios de Rusia y Ucrania.

Y luego va Volodímir Zelenski a decir que si no lo apoyan va a armase con armas nucleares (que ya había eliminado), y para acabar cancelan el Nord Stream 2 aun con desventaja muy serias para Alemania, y le meten a Rusia enormes paquetes de castigo. Así que el unico camino para Putin era intervenir en Ucrania, ya no tiene nada que perder, y lo saben en la OTAN, lo hicieron intencionalmente.

Para USA un conflicto armado es la mejor forma de reactivar su economía, para la OTAN incentivar Rusofobia, y para Rusia es la mejor forma de anexarse territorio que históricamente fue suyo.

Aquí ningún líder es un santo buscando el bien de la humanidad, y como siempre quién va perder van a ser lo pueblos.

Lo que va pasar en las próximas semana va ser lo importante, ¿entrara la OTAN y luego USA, o se mantendrán a la expectativa? ¿Qué va hacer China?

Por un lado es claro que USA quiere eliminar a Putin y poner alguien a su favor en Rusia (este es el verdadero sueño norteamericano), y además su objetivo final es China, así que un conflicto en Europa es un buen pretexto para atacar a sus enemigos.

Hay muchos interese económicos aquí entre USA, Rusia y China, y la OTAN se esta prestando para este juego, además esta arrastrando a las poblaciones europeas; por que si la OTAN interfiere el conflicto va salir de las fronteras de Ucrania.

Y sabes que es lo pero, que Ucrania y Rusia son un mismo pueblo, están luchando entre hermanos, por el deseo de la interferencia de extranjeros... y la OTAN se esta prestando para ello.

Elocin

Por eso decía que se armaran sus líderes con piedras y palos y a darse ellos solitos .. yo sé que ningún líder ahí es un santo.

Pero también es verdad que solo he visto videos y declaraciones de Putin.. una donde, con su cara habitual de Poker, no tenía ningún reparo en mencionar sus armas nucleares en medio de una conversación a modo de amenaza. Otra donde un ministro de su partido estaba tratando de explicar algo, y él le interrumpía, y su ministro (no recuerdo de qué), poco menos le faltaba mearse encima.

Me ha generado mucha animadversión, la verdad.

Azuquitar

Sin negar que todos los líderes involucrados son sin duda unas malas personas, Putin me parece el peor y ha sido el que ha empezado las hostilidades, es para fines prácticos un dictador y su cómplice de Bielorrusia otro dictador.

Ya va más de 150 muertos, están los vídeos de ataques a escuelas y otros edificios civiles, es horrible escuchar en uno de ellos como grita al parecer una niña o niño pequeño, después de que pasa un jet ruso y dispara un misil contra su casa.

Odile

Éso fue porque el ministro de agricultura quería exportar carne de cerdo a Indonesia, que son musulmanes.

Los vídeos de Creepy Biden no se quedan cortos, hay chiquillas que ponen unas caras

patatinpatatan

A mi de todo esto hay 4 cosas que me aterrorizan:
1. El pueblo ucraniano, en una guerra que no pidió
2. Rusia tiene armas nucleares, incluyendo bombas capaces de borrar territorios del mapa.
3. Comprobar que los ejercicios y maniobras militares que ha estado haciendo Rusia los últimos meses y semanas eran para invadir Ucrania
4. Ver como los soldados rusos atizan a gente de su propio pueblo que protestan contra la guerra. Si no respetan ni la vida ni el bienestar de los suyos como pueden tener respeto por la vida del supuesto enemigo.

Dspectabilis

No es esto es mucho más serio. Desde el 2014 Ucrania y ha incentivando ataques a grupos de origen ruso, que han vivido en Ucrania desde hace generaciones, no olvidemos que eso era territorio de la antigua URSS, Los grupos neonazis armados por USA y la OTAN abiertamente hablan de matar a esas personas, y no se han quedado solo con lo dicho, desde el 2014 estos grupos extremistas y Ucrania han asesinado ha más de 14 mil personas de afinidad rusa, y han desplazado a más de 1 millón de personas, y tenían en asedio a la zona de Donbas. Y con todo eso el presidente de Ucrania hablaba de unirse a la OTAN… y durante todo ese tiempo Rusia insistió ciertos de ocasiones que no se estaban respectando los acuerdos y que poner armas de la OTAN a 5 minutos de la capital rusa, era una provocación y un violación internacional… ¿Que pasó? Pues que la OTAN, USA y la ONU han estado haciendo de oídos sordos de lo de verdad está pasando ahí… es más sencillo decir que Putin es un asesino, como lo hizo Biden llegando a la presidencia que de verdad revisar lo qué pasa en esa zona… y luego una y otra y otra vez durante semanas están dice y dice que Rusia va a invadir Ucrania y que no lo van a permitir, y envían toneladas de armas a Ucrania y presionan a Rusia a entrar a la guerra en todos los frentes, imponen sanciones, hacen acusaciones falsas todos días en todos los medios, le cierran negocios e insisten que los rusos son unos monstruos, y entones Rusia ya no tiene nada que perder entra a Ucrania y los que decían que iban a darle una lección a Putin, dejan a los grupos Neonazis armados asta los dientes y los Ucranianos solos.

No te equivocas no van 150 muertos, van más de 14 mil asesinatos la mayoría rusos-ucranianos, y tanto la OTAN, como USA y la ONU lo sabían, pero intencionalmente lo oculta e ignoran con ayuda de los medios que miente.

Ni Biden, Ni Macron, Ni Putin, ni Stoltenberg son unos puritanos… todos ellos mienten, todos. Putin quiere territorio, USA quiere dinero y vender armas, la OTAN seguir viva por que no ha servido de nada, y los líderes Europeos son solo títeres de los intereses… pero los que están pagando las consecuencias son los pueblos, que insisto son hermanos, por que Ucrania y Rusia comparten origen, costumbres, religión y economía.

Y si esto sigue todos nos vamos a ver en problemas graves, no se puede olvidar que Rusia y USA son los productores de gas y petróleo mas importante del mundo, lo que ha hecho USA de sancionar a Rusia, va pegarle muy duro, primero a los rusos, luego a los europeos y no tardando a los americanos y latinoamericanos… nos podrían llevar a una hiperinflación en mucho países, lo que ocasionaría hambre en muchos países.

Una locura lo que hizo Rusia, pero aún más desproporcionado lo que ha estado buscando la OTAN, todos vamos a pagar por lo desquiciada estos.

Azuquitar

Me parece bastante poco creíble que decir que Rusia va a invadir Ucrania, enviarles armas y prometerles ayuda sea presionar a Rusia a entrar a una guerra en todos los frentes, dijeron que Putin iba a invadir e invadió, es como advertir que un perro va a morder a alguien porque vemos que se le acerca gruñendo y mostrando los dientes y luego decir que el perro mordió porque se advirtió que eso iba a pasar.

Independiente de la veracidad del tema de los neonazis que creo que no lo he visto ni en RT, bombardear a la población ciivil de un país, enviar a millones al exilio, comprometer la economía mundial, empezar una guerra, etc no pueden ser la solución, ni la respuesta a una provocación como la que mencionabas.

Elocin

El dicho "quién no estudia su historia está condenado a repetirla", qué razón tiene...

Hasta Putin admitía que de esta guerra nadie iba a salir ganando, pero claro, entre comillas. Como ya dije, ganan los de siempre, desde luego el pueblo no. El problema es que si a grandes élites se les mete algo en la cabeza, y encima se escudan en refriegas pasadas, parece que apretar un gatillo se hace el recurso fácil.

Y la realidad es que, todo esto genera odio sobre un odio que ya existía. Aumenta el odio entre facciones, pero a título personal también. A mi me han dado ganas de matar a más de uno, hacer un limpia a ver si así se arregla algo. Pero al final, es lo de siempre... Siempre encontrarán un motivo para invadir, pelear, matarse. Cuando no es territorio, son recursos, o beneficiarse políticamente a largo plazo. Nadie lo está haciendo solo por tocar las narices, sus motivos (y beneficios) le ven detrás.

Y la OTAN que me digan para qué demonios sirve.

Osea, ¿Se creen que a Putin le importa algo que le hayan hecho un cuartelillo? ¿Se creen que no sabía que le iban a cerrar comercio, evitar sus exportaciones? Todos sabemos lo que pasa cuando atas a un perro, se vuelve más agresivo todavía. Y a él se le veía venir que es de los que le gusta medir su nepe. En ese sentido coincido que le han "empujado", aunque creo que con empuje o sin él, era inevitable. Solo han agilizado las cosas.

Tampoco podemos permitir que un dictador haga lo que se le dé la gana para que esté más suavecito... pero que no se ha manejado bien, es un hecho. Y que no manejarlo bien, es una estrategia para ganar algo, también.

Dieb83

Creo que Elocin ha dado en el clavo y lo ha expuesto a su manera pero coincido con su análisis. Lo que aquí es verdaderamente lamentable es cómo se ha subestimado a un hecho, a un enemigo que se veía venir desde lejos. Me asombra que después de 2014 nadie se acordara de la guerra que padece la región del Donbass y del cual hay múltiples documentales, filmes, escritos, ensayos, advertencias y todos mirábamos a otro lado, sea la ciudadanía como los políticos que son reflejo de nuestra sociedad. Igual que ahora que claman al cielo el horror de la guerra pero olvidan Afghanistán, Siria, Irak, hasta la guerra de los Balcanes que es en territorio europeo.

Obviamente, como decía Elocin, las sanciones económicas de la UE son recursos baladí porque no se menciona de cerrar el grifo al gas natural ruso y obvian que China ya es una potencia financiera solvente como para maniobrar en este sentido. El swift es otra broma. ¿Acaso el euro no es mejor valorado que el dólar? Es cierto: Putin lo estudió todo a dedo, no solamente el despliegue militar (obvio), sino también las sanciones económicas que son casi un calco de las del 2014 con el asunto de Crimea. Y también en tiempo: EEUU en horas bajas con Biden y la retirada de Afghanistán, la retirada de Merkel, el Brexit, Macron en elecciones, simpatizantes en la UE como Viktor Orban, etc. Jugó bien sus cartas, se subestimó y ahora tendremos un estado títere prorruso en Ucrania porque es cuestión de horas que caiga Ucrania. Ahora, lo importante: ¿Por qué estamos tan ciegos? ¿Por qué nos dejamos embriagar del placebo y el constante "Blitz" de medios que nada tienen ya que ver con lo que se conocía con el "Cuarto Poder"? Más libros y sensatez. Interesarse por el mundo que vivimos en un mundo interdependiente y la gente eso no lo ha asimilado, ni que la realidad es la que es, no una burbuja de azúcar, sino un mundo vulnerable, frígido, símil de un paseo y se te cae un piano. Eso lo hemos olvidado. Gracias, Historia.

Elocin

Cada vez se la suda más a los gobiernos nuestros derechos y libertades. En la primera guerra mundial, las bajas civiles fueron un 10%. Dichas bajas fueron ascendiendo hasta Irak, que las bajas fueron un 90% del monto.

Así que les importa un carajo lo que pueda sufrir la población... Es más, como tampoco importamos mucho más que como mano de obra (y con tanta hambruna, crisis económica, etc que conlleva una guerra, mano de obra no les va a faltar), y siendo las bajas civiles el mayor porcentaje, ¡Todo ventajas! Más fácil adoctrinar luego la nueva generación, partiendo casi desde cero.


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Punto y a parte por la noticia de Snake Island, en Ucrania, donde se mantenía un grupo de 13 personas.. y un avión militar ruso les inquirió que depusieran las armas y se rindieran, a riesgo de ser bombardeados. Ellos respondieron por radio con un "Jódete avión militar ruso", y luego fueron bombardeados. Ni siquiera era una isla logisticamente de interés..

Y también una mención a todos esos militares rusos que deponen sus armas, y que dicen que ellos tampoco quieren esta guerra.

Azuquitar

Es que es el común de todo este conflicto, la respuesta desmedida y desproporcionada por parte de Rusia a lo que pueda haber hecho o pudiera llegar a hacer Ucrania.

Y como ya han mencionado, esas excusas de porque Putin invadió y atacó a Ucrania son las de ahora ¿Cual usó para tomar Crimea? ¿Todo es válido?¿Puede pasarse por el forro la diplomacia?¿Es incapaz de medir sus respuestas a lo que considera provocaciones?

A mí simplemente me parece digno de Maquiavelo, golpear primero y de forma desmedida para que a nadie le queden ganas de responder y con la mano sobre el botón para lanzar cabezas nucleares.

Y ahora creo que el mundo se sentará a ver cómo toma Ucrania, y como dije, la han dejado sola, todo ese tema de una intervención militar por parte de Estados Unidos o la OTAN no ocurrirá.

Danteojos

Como casi todos los zares, en la naturaleza de Putin está el expansionismo y la crueldad. Es algo que llevan en la sangre. Todo lo demás son excusas baratas. El hecho de que Ucrania pueda querer entrar en la OTAN o en la Unión Europea es cosa suya, pues para eso son un país soberano, sin que Rusia ni ningún otro país tengan por eso derecho a invadirles. Así que el único culpable en este conflicto es Rusia y, por su puesto, su actual zar. Lo demás es querer buscar los tres pies al gato

Elizabetta

De acuerdo en todo y añado, el señor Putin es un asqueroso dictador, me da igual que sea de izquierdas o de derechas o ambidiestro, el régimen político de Rusia es una vergüenza y admiro a tod@s los rusos que se están manifestando en las calles de las principales capitales de Rusia, porque ellos si que se la están jugando. Opino igual de cualquier dictadura sea occidental u oriental.

Danteojos

Así es. Sin embargo, el problema de todos esos rusos que ahora se manifiestan es que probablemente muchos de ellos acaben en Siberia o directamente en una fosa abierta en cualquier escampado de las afueras de Moscú o de San Petersburgo. Su valentía es encomiable, pero sospecho que bastante temeraria, dadas las circunstancias y los antecedentes.

Odile

Bueno... todo ésto es muy relativo, en España y supongo que en los países europeos más cercanos supongo que lo vemos todo desde el afortunado punto de vista de no haber vivido un conflicto armado; pero éstos siempre vienen de muy atrás, y hay odios, venganzas enquistadas, que nosotros ni no imaginamos. Te pintan pueblo ucraniano como un solo pueblo, obviando la realidad: que dentro de éste hay simpatizantes y no simpatizantes de Putin. Es una población dividida y con años de guerra civil detrás, antes de que explotara todo pidieron voluntarios, y la gente fue, sin estar obligada aún, no lo olvidemos.

Efectivamente, Rusia tiene el mayor arsenal nuclear, pero Estados Unidos no se queda corto tampoco, y no olvidemos que los únicos que los han utllizado fueron ellos sobre población japonesa.

Respecto a los ejercicios de los últimos meses, pues lo mismo tiene algo que ver el despliegue militar de la OTAN desde finales de 2019, Operación Defender Europe. Recuerdo que se lo dije a mi padre que pasaría una guerra o algo, le envié enlaces, fotos, y me dijo: 'pues no lo han dicho por la tele'. Y así todo, que sólo veremos lo que queremos ver y todo es como nos dicen en la tele. Estaba ya todo planeadísimo y ya va cuadrando el puzzle.

Respecto a los soldados rusos atizando a su propio pueblo, o lo de Snake Island, no sé de qué se sorprende la gente... nadie ha oído hablar del "terror rojo"? ni de la tropelías cometidas contra las mujeres alemanas en la 2ª GM? De nuevo, graves hechos ocultados por la historia, porque entonces tocaba que los malos sólo fueran los nazis. Por otro lado, si las manifestaciones son no autorizadas o te encuentras bajo ley marcial, los civiles donde deben estar es en sus casas, es de primero de guerra, mantener un perfil bajo para salvar el pellejo. Tanto si estás en el frente como si eres civil sabes a lo que te arriesgas en estas situaciones, y más habiéndote avisado. De nuevo desde nuestra concepción nos cuesta aceptar la cruda realidad, de que en las guerras, por desgracia, "todo vale"

https://www-rt-com.translate.goog/ru..._x_tr_pto=wapp la clave es batallón Azov.

Tampoco creo que les importe mucho la economía mundial, ellos dirán que ya tienen materias primas, petróleo, gas, minerales... y lo que no tengan ya se lo comprarán a China.

Dspectabilis

Entonces la OTAN y USA son unos santos… todo lo qué pasa hoy es por causa de los infernales Rusos… Si claro, aja, yo aún creo en los reyes magos.

Odile

Ahí todos van echando leña al fuego, pero parece que sólo lo haga uno. Como se suele decir: entre todos la mataron y ella sola se murió España es de la OTAN, y los medios de comunicación están inyectados por los fondos buitre norteamericanos, por lo que no van a decir nada en contra. Aún estamos esperando las armas de destrucción masiva de Irak

Dogo1772

Ucrania es a Rusia lo que Cuba a Estados Unidos.

Los Norteamericanos quieren tener pegado a Rusia su Cuba. Putin sabe lo que eso significa ya que ha utilizado a Cuba para molestar a Estados unidos por décadas. Y luego anexó a Venezuela, Nicaragua y ahora va por nosotros, Argentina. Por eso actua antes de que sea tarde.

Putin es un malnacido tirano pero dejo bien claro que es mucho mas inteligente y estratega que los Yankies.

Veremos como se desarrollan los hechos. No creo evolucione a una tercera guerra mundial. Ojala así sea.