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Antiguo 30-Mar-2013  
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Seguro que la mayoría de vosotros habréis oído hablar de la Masonería, una agrupación internacional, que ha influenciado en la modernidad y valores del mundo occidental. No en vano, la Constitución Europea, está basada en los valores que propugna la Masonería, elaborada por el masón de grado 33 Valery Giscard D´Estaing, quien antaño fue presidente de la República Francesa. Pero muy poca gente sabe lo que realmente es o fue la Masonería. Un poco de historia no viene mal

Antes del siglo XVIII, la mayoría de los países occidentales, estaban gobernados por monarquías absolutistas autoritarias, esto es, el Estado era el Rey y no se discutían sus instrucciones para nada. Esto dio lugar a abuso de autoridad en innumerables ocasiones. Por no decir la influencia que tenía la Iglesia Cristiana, en especial la Católica, en política y en todos los ámbitos de la vida; no hay más que recordar los centenares de víctimas fruto de la represión por parte del Santo Oficio y del Tribunal de la Inquisición

Para poner fin a este mundo oscuro e irreal y sustituirlo por uno más "ideal", entre los siglos XVII y XVIII, en Inglaterra y Francia, tuvieron lugar reuniones secretas entre intelectuales de la época (muchos de ellos judíos, hay que decirlo), acerca de contribuir a mejorar la vida de las personas. Estas sociedades secretas recibieron numerosos nombres; sin duda las más conocida era y es la Masonería, aunque también estaban los Illuminati de Adam Weishaupt en Alemania, y los Rosacruz de Rosenkreuz en la misma nación germánica

Sobre la Masonería, ha habido muchas discusiones acerca de su origen. Aunque empezase a tener influencia en la sociedad, sobre el siglo de las luces, es decir, el XVIII, se comenta que su origen está en la Edad Media, entre los constructores de catedrales de la época, que ya empezaban a reunirse y discutir sobre el exceso de autoridad del clero; y de la misma forma, pensaban y se reunían los Templarios, también sospechosos de comenzar lo que se conocería como Masonería, siglos después

Hay también quien se atreve a afirmar que fue el mismísimo Herodes Antipas quien fundó la Masonería, como una sociedad secreta entre los sabios judíos, para contrarrestar la cantidad de gente que ya había abrazado las ideas de Jesús de Nazaret, persiguiendo y torturando a quien osaba declararse cristiano. Pero estas afirmaciones carecen de objetividad, puesto que solo son compartidas por pensadores católicos ultraconservadores, así que de momento no pueden entenderse como coherentes o creíbles. Son más aceptadas las teorías sobre los constructores de catedrales y los Templarios

Lo que sí es cierto, es que la Masonería siempre ha atacado el cristianismo y los valores cristianos, al menos los católicos y ortodoxos. Volviendo al siglo XVIII, las reuniones secretas fueron a más; y así nacieron corrientes en Francia como la Ilustración, con Montesquieu, Voltaire y Rousseau como pensadores más destacados; La Enciclopedia de Diderot y D´Alembert; y el Socialismo Utópico de Saint Simon, que ya describían una gran crítica social y oposicion total a la influencia del clero y el cristianismo, con lo que tuvieron grandes problemas

Este pensamiento ilustrado pudo llevarse a la práctica en 1789 con la llamada Revolución Francesa, promovida por los jacobinos, entre los que se encontraban Danton, Robespierre y Marat, quienes destituyeron al Dios cristiano, y lo sustituyeron por la Diosa Razón, con lo que atacaron fuertemente a la Iglesia Cristiana

Tras la Revolución, que no hace falta decir que tanto los ilustrados como los jacobinos eran todos masones, se dictaron los Derechos del Hombre y la Igualdad. Sin embargo, la Revolución no se planteó una liberación del proletariado y de las mujeres, liberación que ya fue conseguida en el siglo XIX por una teoría nacida en Centroeuropa, llamada socialismo, basada en las tesis de Saint Simon, pero que ya él había considerado utópicas. Pero eso ya es una historia más conocida

Hechos obtenidos por influencia de la Masonería y los Illuminati:

-Independencia de los Estados Unidos. Franklin y Washington eran masones, y casi todos los políticos norteamericanos

-Independencia de Hispanoamérica. Bolívar y San Martín eran masones

-Socialismo y Revolución Soviética. Prácticamente todos los ideólogos socialistas eran judíos y masones

-Feminismo. La mayor parte de las ideólogas feministas eran judías, y con amistades de alto grado en la Masonería

-Ideología de género y revolución sexual. Igual que lo anterior, añadiendo que varios líderes del lobby gay eran masones


Bueno, si tenéis algo interesante que aportar a este comentario, seréis bienvenidos
 
Antiguo 30-Mar-2013  
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Por cierto, eso de mundo perfecto e ideal, lo he descrito como pura ironía, ya que considero, particularmente, que el plan masónico es impío y totalmente opuesto a los que quieren una vida familiar en paz. Es estupendo para quien quiera vivir una vida solitaria e independiente, sin querer tener hijos. Pero para quien desee formar una familia, es NEFASTO

¿Qué podéis aportar vosotros sobre el llamado Nuevo Orden Mundial?
 
Antiguo 30-Mar-2013  
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No estoy de acuerdo con algo que has dicho. Y es que la vida en paz no siempre se logra fundando una familia. Yo soy de costumbres solitarias y formar una familia es algo que jamás me he planteado, para mi el ideal de vida en paz se basa en una vida en soledad con toda libertad posible y la mínima restricción necesaria. La justa para no perjudicar a otro.

Si a mi, el Nuevo Orden Mundial me pretende imponer ciertas cosas, mal vamos. Así que eso de que es un mundo ideal que lo escriban a su madre en la chota. Que para mi no hay mundo en paz si previamente no hay libertad con los límites necesarios para que no se convierta en libertinaje y legitime a todo kiski a hacer lo que le salga de los mismísimos.

Dicho esto, me pregunto si ese proyecto, de existir, ciertamente podrá salir adelante. Para mi la especie humana es una especie de error de la creación, la verdad. Y lo digo por todos, incluso por esos que pregonan a los cuatro vientos que somos un cáncer para la Tierra y que, con la excusa de que quieren dejarle espacio a la Naturaleza quieren exterminar a medio mundo. Pues si, la Naturaleza es sabia a la par que poderosa, y tarde o temprano querrá restablecer su equilibrio. ¿Cómo? Posiblemente mandando a todo ser humano a tomar por culo hasta que no quede ni rastro de él, pero ojo, Iluminatis incluidos.

Que tonto es el hombre que se cree que puede jugar a ser Dios.
 
Antiguo 30-Mar-2013  
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Bien, si no quieres formar familia, eso es cosa tuya. Yo sí quiero formar familia, y estoy en mi derecho, aunque la Masonería trate de impedírmelo

En el mundo musulmán, su proyecto masónico no ha tenido nada de éxito, debido a que el sentimiento religioso es muy fuerte entre la comunidad musulmana. Por ello, la Masonería se venga, provocando en esas naciones, conflictos, hambruna, y guerras civiles eternas
 
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Es cierto que la masonería tuvo mucho que ver con la Revolución Francesa y las distintas revoluciones americanas. Quizás no de forma directa, como germen de la ideología revolucionaria (que venía más bien de los filósofos de la Ilustración francesa), pero sí como elemento que les ayudó a unirse en torno a una causa común y a organizar la actividad revolucionaria.

En cambio, después del siglo XIX su papel se redujo mucho, y no creo que pueda asociarse la masonería con el socialismo soviético ni con el feminismo. Hay una cierta relación indirecta, porque las ideas de la Ilustración son el germen que hizo posible que surgieran después otras ideologías, como el marxismo. Pero así como los revolucionarios franceses y americanos eran masones casi todos, no así Lenin, Stalin ni Trotski.

Y pasa lo mismo con el feminismo: más que una intervención directa de la masonería (que ahora mismo, los masones caben todos en una cabina de teléfonos, y sobra sitio), me parece más lógico pensar en que es la fase siguiente de un proceso en el que determinados grupos, que tienen menos derechos, van adquiriendo la conciencia de exigirlos: primero los hombres del Tercer Estado, frente a los privilegios de nobleza y clero; después los trabajadores frente a sus patronos; y por último las mujeres, a las que la ley daba menores derechos que a sus padres o maridos.

En todo caso, conviene recordar que ese papel de la masonería a finales del siglo XVIII y principios del XIX hizo posible el fin del Antiguo Régimen. Si renegamos de todo ello, tendríamos que desear una sociedad rígidamente estamental, con un sistema de monarquía absoluta: el mundo de Luis XV y de los primeros años de Luis XVI.

Así que al fin y al cabo, esos grupos hicieron posible un cambio del cual nos beneficiamos todos. Es un proceso que ha tenido problemas muy importantes, y ahora mismo estamos viendo muchos de ellos. Pero conviene recordar cuál era la situación antes de 1789, cuando se empezó a buscar ese cambio.

Y en cuanto a que esto sea tan nefasto para formar una familia........ Bueno, se forma una familia conforme a unas reglas del juego absolutamente distintas de aquellas con las que vivieron nuestros padres y abuelos, eso sí. Pero mucha gente forma una familia hoy en día, con problemas, sí; pero tampoco es insalvable.

Lo que sí es imposible es volver a una forma de vida de décadas atrás, queramos o no; al final, la situación es como cuando en 1815, tras la derrota de Napoleón, se quiso volver al Antiguo Régimen. El genio ya estaba fuera de la botella, y eso no tenía marcha atrás, al menos no a largo plazo. A muchos absolutistas les dolió en el alma ese cambio, y tenían la esperanza de que antes o después las aguas volverían a su cauce; pero al final no les quedó más remedio que aceptarlo, y sus hijos y nietos ya lo vieron como algo normal.
 
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Bien, si no quieres formar familia, eso es cosa tuya. Yo sí quiero formar familia, y estoy en mi derecho, aunque la Masonería trate de impedírmelo

En el mundo musulmán, su proyecto masónico no ha tenido nada de éxito, debido a que el sentimiento religioso es muy fuerte entre la comunidad musulmana. Por ello, la Masonería se venga, provocando en esas naciones, conflictos, hambruna, y guerras civiles eternas
Pero aún asi no se rinden, para que luego digan que la fe no sirve para nada. La fe mueve montañas. De hecho creo que, entre los proyectos de esta gente, esta el ir empezando a lavar cocos para poder instaurar su religión única y exclusiva. No se, con algunos creo que la llevan clara...

Un sólo hombre con ideales, es mil veces más poderoso que 100.000 con intereses materiales.

Y claro hombre, nadie te ha dicho que no estes en tu derecho de formar una familia, faltaría más...
 
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Loyal, para mí Napoleón sería el estadista perfecto. No ha habido un gobernante tan inteligente como él, desde que fue derrotado
 
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Y en cuanto a que esto sea tan nefasto para formar una familia........ Bueno, se forma una familia conforme a unas reglas del juego absolutamente distintas de aquellas con las que vivieron nuestros padres y abuelos, eso sí. Pero mucha gente forma una familia hoy en día, con problemas, sí; pero tampoco es insalvable.
Hoy en día no es imposible, pero para el que quiere, verdaderamente es un suplicio. Porque la verdad es que con tanta mentalidad absurda de liberación, estas modas ridículas, estas tecnologías que están absorbiendo a más de uno el cerebro aislándole.....y un largo etc, nadie esta dispuesto a aguantar a nadie. Y es algo que se está extendiendo como la peste. Por algún lado nos están metiendo toda esa mierda y no nos estamos dando ni cuenta. Eso si es verdad.
 
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¿Qué puedo aportar sobre el llamado Nuevo Orden Mundial? Pues que como cuento de ciencia ficción, es nefasto y no se ajusta a la realidad. El mundo está podrido, y es manejado por cuatro gatos que controlan gran parte del dinero del mundo. Perooooo, de ahí, a que esos cuatro gatos tengan una supersociedaddiabolicasexual cuyo objetivo sea esclavizar a la raza humana, hay un trecho.

La sociedad evoluciona, la mentalidad evoluciona, la gente es más culta. Por eso la religión y la fé está perdiendo fuerza. No tiene nada que ver con ningún plan maquiavelico. Simplemente la gente deja de creer en mitos. Lo que tu consideras el máximo de felicidad, que es formar una familia, las nuevas generaciones no lo vemos de esa manera. Tu punto de vista no invalida el nuestro, que parece que es lo que vienes a decir. No se que barreras puede haber para casarse y montar una familia que no sean económicas. ¿Un cambio de mentalidad? No sé porque eso tiene que ser malo. Yo creo que la gente a día de hoy es más libre que hace 30 años, y bastante más preparada.
 
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Iniciado por _Kakaroto_ Ver Mensaje
La sociedad evoluciona, la mentalidad evoluciona, la gente es más culta. Por eso la religión y la fé está perdiendo fuerza
Eso de que la gente es más culta.... con estos planes de estudio que tenemos... que no saben que es un sujeto y un predicado... permíteme que me ría.

Eso si, de poner condones con 14 años tela, de sexo una burrada. Siempre es mejor tener a la gente idiotizada y anestesiada interesandose y entreteniendola con el sexo hasta el punto de que si alguien no lo puede practicar se convierta en un frustrado de por vida. Pero probabilidades para que piensen por si mismos y se pregunten el porque de las cosas, pocas... muy pocas.

Ese es el comienzo de la dominación y la manipulación, atontar a la gente.
 
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A mi me gustaría saber en que cree la gente hoy.

En el sueldo que gano, el gimnasio al que voy, en el peluquero que me pone las mechas, en el coche que tengo, en mi iphone de ultima generación, en cual cremita me pongo para que no me salgan arrugas, en, a ver como me las ingenio para randarle el novio a esa, (o la novia a ese), en que "me cago en to lo que se menea y en todas las tías del mundo que son una guarras que no quieren f**** conmigo", en los pagafantas, en el lorealismo, que si los forever alone, que si estoy sola, que si estoy solo, que si yo quiero ser un ligón de manual, en los gurús del amor, la fiesta, la juerga, el twiter, el facebook, en estar pendiente de poner la foto de última hora.......y más cosas.

Esas son las preocupaciones que tiene la gente de hoy, que está tan preparada...
 
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Yo no creo en el Nuevo Órden Mundial, creo que el problema es más sencilo: el sistema.
- Los ricos se enriquecen y los pobres se empobrecen.
- Surgen lobbys poderosos (armamentístico, petrolero, feminazi...).
- Quienes tienen el dinero tienen el poder.
- La codicia es muy grande, para ganar más dinero da igual si hacen daño al pueblo llano.

Pero me quedo en eso y otros ejemplos, de Orden Mundial nada de nada... hace poco escuché en este foro hablar de las piedras de Georgia y que querían despoblar millones de personas del planeta, si eso sucediera quienes tienen dinero tendrán menos dinero, así que no puedo verlo viable (un fundamento del Órden Mundial caído).

También hablas de "vengarse" de los musulmanes; yo simplemente veo un lobby armamentístico muy poderoso que se está haciendo rico vendiendo armas y da igual a qué precio.

También he escuchado que los actuales illuminati quisieron acabar con el cristianismo. Si son ciertas las teorías de que quieren controlar el mundo, el cristianismo era su herramienta para hacerlo fácilmente... y no lo han hecho.

Ah y otra cosa... sobre el club Bildelberg, tengo entendido que Zapatero se reunía con los miembros de ese club, si realmente fuese poderoso ese club no invitarían a un inepto como él a presenciar sus reuniones.
 
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Es la única vez que renegué de ser ateo... me invitaron varias veces pero mi condición anti-seres-superiores me descartó de inmediato
 
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Así es, Maurizia, y para de contar. La gente está muy cómoda con lo de hoy, hasta que vean los resultados del mañana. Este enemigo no ataca de forma directa, primero tratan de ganarse la confianza de la gente, es decir, tratar de pasar por "amigo" y hacer ver que es algo bueno, y lo han conseguido. Luego vendrá lo demás

Quien no quiera creer en esto, está en su derecho. Eso sí, dentro de unos años, que no venga lamentándose. Aquí no voy a hablar de dioses, ni nada por el estilo, cada uno que crea en lo que quiera. Pero las intenciones diabólicas de unos seres con nombres y apellidos, están ahí
 
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Iniciado por Maurizia Ver Mensaje
Eso de que la gente es más culta.... con estos planes de estudio que tenemos... que no saben que es un sujeto y un predicado... permíteme que me ría.

Eso si, de poner condones con 14 años tela, de sexo una burrada. Siempre es mejor tener a la gente idiotizada y anestesiada interesandose y entreteniendola con el sexo hasta el punto de que si alguien no lo puede practicar se convierta en un frustrado de por vida. Pero probabilidades para que piensen por si mismos y se pregunten el porque de las cosas, pocas... muy pocas.
Es decir, que la normalización del sexo según tú es una herramienta idiotizadora. . A día de hoy la gente no está tan reprimida como antes, lo que creo que es algo bueno. Que por cierto, la fuente de esa represión viene principalmente de instituciones religiosas. La religión sí que es una herramienta idiotizadora. Aparte de ser la causa de muchos males que aún hoy arrastramos.

A un niño de 14 años no se le pone un condon en la mano y se le anima a tener sexo. Simplemente se le deja de tratar como a un idiota, se le dicen las cosas como son y se le explica como tener sexo minimizando los riesgos. No con la idea de que tengan sexo a esa edad. Es lo que muchos no llegais a entender. De hecho en las charlas de educación sexual que se dan en la ESO se anima a esperar, a no tener prisas en perder la virginidad.

La sociedad reprimida es aquella que entre otras cosas, toma el sexo como un tema tabú cuando es algo de lo más normal y natural.

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Iniciado por Maurizia Ver Mensaje
A mi me gustaría saber en que cree la gente hoy.

En el sueldo que gano, el gimnasio al que voy, en el peluquero que me pone las mechas, en el coche que tengo, en mi iphone de ultima generación, en cual cremita me pongo para que no me salgan arrugas, en, a ver como me las ingenio para randarle en novio a esa, (o la novia a ese), en que "me cago en to lo que se menea y en todas las tías del mundo que son una guarras que no quieren f**** conmigo", en los pagafantas, en el lorealismo, que si los forever alone, que si estoy sola, que si estoy solo, que si yo quiero ser un ligón de manual, en los gurús del amor, la fiesta, la juerga, el twiter, el facebook, en estar pendiente de poner la foto de última hora.......y más cosas.

Esas son las preocupaciones que tiene la gente de hoy, que está tan preparada...
Te pregunto, ¿creer en Dios entonces te hace inteligente o una persona más válida?, ¿Es eso lo que tratas de decir? Que la gente se preocupe por esas cosas, ¿Quiere decir que no piensan en nada más?. Eso se llama tener prejuicios.

La gente de ahora está más preparada porque el acceso a la cultura está a un golpe de click. Que hay gente que no hace otra cosa que estar en facebook atontao... Sí, claro que la hay, pero dudo mucho que en tu época la gente se reuniera los fines de semana para tener charlas filosóficas en un bar gafapasta .

La gente de hoy es escéptica porque piensa... No es algo que venga ya impuesto como muchos quereis hacer creer. Simplemente hay más información, más variedad de opiniones. Y lo que antes era una imposición, hoy es una elección. Y elegir implica pensar.

A día de hoy cualquiera puede convertirse en un experto en cualquier tema solo usando internet y estudiando, evidentemente. Otro tema es lo que tú hagas con la basta información y acceso a la cultura que tenemos.

EDITO: Cuando vosotros erais jóvenes, que preocupaciones teníais...? Por curiosidad. Porque dudo que fueran muy distintas a las de hoy día.
 
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Te pregunto, ¿creer en Dios entonces te hace inteligente o una persona más válida?, ¿Es eso lo que tratas de decir?
No, lo que te pregunto yo, es si por creer en Dios me estás llamando inculta tú a mi, (o cualquier otro que crea) o idiota perdida. Pero no te lo tengo que preguntar, tu mismo lo has dicho en tu primer comentario.

Y el sexo no hay que normalizarlo. Es de por si algo normal y natural.
 
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Bueno, Maurizia y Kakaroto, una más conservadora, y el otro más progresista. Ya ha quedado clara vuestra postura, pero por favor, no empecéis un chat de discusión, pues ninguno de los dos va a convencer al otro. Volved al tema, si tenéis algo interesante que aportar
 
Antiguo 30-Mar-2013  
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Iniciado por Maurizia Ver Mensaje
No, lo que te pregunto yo, es si por creer en Dios me estás llamando inculta tú a mi, (o cualquier otro que crea) o idiota perdida. Pero no te lo tengo que preguntar, tu mismo lo has dicho en tu primer comentario.

Y el sexo no hay que normalizarlo. Es de por si algo normal y natural.
No, he dicho que la institución religiosa es un arma idiotizadora. No creer en Dios. Hay una sutil diferencia. Aquel que tras una profunda reflexión, ha llegado a la conclusión de que cree en Dios, bien por él. Aquel que cree en Dios, porque creía su padre y se lo dijo un señor con bata blanca, que nunca se ha permitido dudar, sí, esa persona es idiota. OJO, al igual que hay ateos idiotas. Que hay mucho que lee "demostrado científicamente" y eso, irónicamente, va a misa.
 
Antiguo 30-Mar-2013  
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Iniciado por _Kakaroto_ Ver Mensaje
EDITO: Cuando vosotros erais jóvenes, que preocupaciones teníais...? Por curiosidad. Porque dudo que fueran muy distintas a las de hoy día.
Cuando era joven?? Sigo siendo joven, solo tengo 35 años. Y desde luego las preocupaciones que enumero más arriba no están entre las mías. Ahora sigo siendo exactamente igual que cuando tenía 15 años menos. Sólo me preocupa ser autosuficiente, no necesitar a nadie, estudiar lo que me gusta, trabajar en lo que me gusta, intentar ser la mejor, invertir mi tiempo libre en lo que más me apetezca hacer, dirigir mi vida con responsabilidad, y en hacer feliz a la gente que realmente me importa. Lo demás me importa nada.
 
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No tengo nada interesante que aportarPero os leo,vosotros si me estáis aportando a mi
 
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