Los tipos de belleza

Luis Enrique 88

El que va en contra eres tu. Vivimos en una sociedad superficial donde a través de los medios de comunicación, publicidad, anuncios, revistas, todo gira en torno a la belleza física y todo el mundo sabe quién es guapo, guapa y quién no.
Eres tu el que se empeña en decir lo contrario.

Si yo llamo fea a Esther Espósito (o tu) no estoy/estás siendo objetivo, es tu opinión porque es una burrada lo que estás diciendo y no hay duda de que es guapa. Y si no pregunta a 100 personas por la calle y a ver que dices tu cuando 97-99 te diga que es guapa no, guapísima y que estás diciendo tonterías llamando fea a esa chica, si esa es fea no se quién va a ser guapa.
Si yo llamo guapa a Esther Espósito estoy siendo objetivo porque no hay duda alguna de que lo es.

Deja de insistir porque haces el ridículo y deberías ir no a terapia si no a revisión ocular. Porque no tienes valor a decir delante de nadie que Esther Espósito no es guapa y luego venir y llamar guapa a una fea, porque se van a reir de ti. Hay casos que son obvios. Si no quieres llamarlo objetivo pues llámalo obvio.

Nadie puede decir que Brad Pitt de joven era feo, hasta los cánones de belleza de Marte o de África, cualquiera allí sabre que Brad Pitt es guapo, que no te guste a ti es otro tema, a mi tampoco me atrae sexualmente porque soy chico hetero pero es un hecho que no tiene discusión.

Si tu llamas a esa gente no guapa (hablo puramente de estética-física), luego ¿qué vas a decir de ti? De cómo eres? Ten el valor de decir: Brad Pitt es feo delante de la gente y lo menos que te van a decir es: ¿te has mirado tu al espejo? Vas a hacer el ridículo.

Hay gente que puedes dudar pero otra no.

Depende en qué campeonato compitas, federación, si quieres aspirar al top ten, si compites en culturismo natural que son físicos más normales, depende de tu peso.. Tu un campeonato de la comunidad de Madrid no lo vas a ganar sin ciclarte, por qué no vas a tener mejor genética de 30 tíos que hay allí que van hasta arriba, ahora si lo haces por probar... por subirte a una tarima en peso ligero, ok. No es lo mismo 100 kilos seco pesando 20 kilos más de lo que me da es que un chavalín de 70 kilos seco

Elocin

No tiene discusión, por eso llevamos dos días hablando de esto y eres quien va contra corriente... ¿Eh?

¿Sabes porqué hay gente que dice que Brad Pitt no es guapo? Porque la belleza es subjetiva como llevamos diciendo seis páginas. Tú lo puedes interpretar como quieras, si yo digo que no es guapo obviamente es MI opinión. No tengo porqué decir "para mí no es guapo" porque se sobreentiende. Eres tú aparentemente quien necesita que se lo den masticado pero bien que en otro lado decías de leer entre líneas xD

Los cánones no me sirven porque no son atemporales. Lo mismo en dos semanas cambian, o cambian por países, culturas.... Son algo social, y como cualquier pensamiento social, va variando.

Luis Enrique 88

Tú dices que es feo porque te estás expresando mal pero no es feo y encima lo sabes. A cualquiera que le digas esa tontería va a decir que entonces tu novio que es. Pero acepto que a ti no te guste porque no sea tu tipo, por ejemplo que no te gustan los rubios y te gustan morenos. También como digo hay que mirarse uno al espejo antes de rechazar, porque no es lo mismo que rechace una supermodelo que rechace una chica del montón, que entiendo no te vas a liar con un tío si no quieres pero hay chicas que no paran de rechazar y deberían mirarse un poco al espejo. Como en el caso de mi amigo no puedes ir por ahí rechazando cuando tú no ofreces ni la 10ª parte de la belleza.

Bueno mejor dicho, me he expresado mal, no puedes llamar feo a los demás, rechazar si porque a lo mejor no te atrae sexualmente. Perdona por expresarme mal.

Da igual la época, Brad Pitt sería guapo en la época de los romanos o cuando quisieras, en África o en Cancún y Esther Espósito una hembra fértil hasta la época de las cavernas

Jarethu

Es que no puede haber luz sin obscuridad, Elocin

Los cánones siempre van a ser una referencia dinámica, variable de lugar a lugar, de época a época.

Y al final, la belleza está en los ojos de quien mira.

A mí, por ejemplo, me parece bella una persona que tiene buen corazón.

Con respecto a la atracción, de quien me parezca guap@, es otra cosa.

Luis Enrique 88

No conozco a ningún hombre con buen corazón que no pare de ligar. Todos los hombres con buen corazón que conozco están hasta arriba de ligar y los chicos malos todos solteros.
Yo hablo puramente de belleza estética física exterior. Esther Espósito es guapa aunque sea la más borde de España, eso si si es borde yo no quería nada con ella si se diese el caso. Yo estoy juzgando la belleza exterior Y Brad Pitt es guapo exteriormente aunque fuese un asesino en serie pederasta.

Jarethu

No me atraen los hombres. Pero admito que Brad Pitt NO ES GUAPO para mi.
Sus facciones son muy toscas. Atractivo tiene, pero guapura física superficial por encima del promedio, NO.

Elocin

A ver, que es que no me entiendes .. yo digo que es feo porque me parece feo (en realidad, no suelo usar esa palabra a la hora de referirme a alguien).

Y aunque yo fuera un adefesio, una cosa es que tengas determinado gusto y alguien te parezca guapo o menos guapo, y otra muy diferente es que por ser fea, descuidada, asimétrica, no pueda opinar a menos que alguien esté "por debajo de mi". Para empezar porque no catalogo a las personas como números, no me creo mejor o peor en el aspecto físico que otra persona, porque NO LE DOY IMPORTANCIA de manera general.

Tú igual te ves muy guapo, y crees que por eso tienes cierto derecho a catalogar al resto de personas en subgrupos... Yo sí tengo que catalogar, prefiero hacerlo por otros méritos, y no simplemente por la genética o la simetría de sus rostros.

Que si, que entiendo que Brad Pitt guste, o Tom Cruise (otro que mencionaste y hoy estaba viendo Misión Imposible, y dije... Dios, si parece Cristiano .. que pena de muchacho). En algún momento la industria consideró que eran buenos ejemplos de guapura... A mi es que no me gustan ni como actores (solo me gustó Brad en la de Joe Black porque se le da bien hacer el papel de que no tiene ni zorra de lo que está haciendo... En Seven me descojono en la escena final). Pero es que me da igual que la mayoría pierdan el culo por ellos, si a mí no me gustan no voy a decir que son guapos porque simplemente no los veo así. Si no, me gustarían.... ¿Se entiende?

Te doy la razón en que muchas veces yo era la "rara" del grupo, porque de pequeña me gustaban siempre los que menos llamaban la atención. Mi carpeta estaba forrada de personajes menos famosos, menos "guapos" para las demás, mientras ellas llevaban al Nick de los BSB, a Leonardo di Caprio y demás. Y aún siendo adolescente creo que me rodeaba de gente lo bastante madura como para meterse en sus asuntos y no perder el tiempo cuestionando mis gustos. Ninguna de esas iba a salir con Leo, y no se me ocurrió decirles que sus ligues eran más feos que él, o cuestionar como podían salir con esos chicos "normales" si luego suspiraban por Nick Carter.... Y que tu entorno lo haga a dia de hoy, me parece preocupante.

Somos libres de rechazar, hombres y mujeres, a quienes nos de la gana. Ser guapo no te hace irremediablemente irresistible. Imagino que si te rechazan te debes pillar un empute y ser el típico que luego dice que debe ser lesbiana o atacarla con que "tampoco es tan guapa", o al menos eso das a pensar por como te expresas, que una por ser normalita, no se debería poner a rechazar.. si es una modelo, ya puede hacer lo que quiera...

Tass

Lo bueno de todo esto, es que ya nadie podrá decir que X persona no puede estar con otra porque es muy feo/a y debe buscar a alguien que ofrezca algo parecido. Lo digo porque a veces se ha mencionado que no se debe aspirar a alguien que es mucho más guapo/a que la persona pretendida, ya que hemos llegado a la conclusión casi unánime que eso no es así.

Elocin

Uno puede aspirar a lo que quiera, solo faltaba (dentro los límites legales se entiende).

Otra cosa es que se tenga más fácil o menos, según donde se ponga el listón y lo que se ofrezca. Pero desde luego la belleza física no me parece un impedimento, ni nunca me lo pareció, a la hora de ligar.

Dr. Champ

Los medios masivos no impera los canon de belleza. Ya que los alteran a proporciones inhumanas e irreales. Siendo una tendencia más que un método objetivo.

Todo lo que mencionas es percepción subjetiva. Es falacia generalizada creer que un grupo que coincida contigo hace una opinión objetiva.

Usa el Internet y el tiempo que te sobra para que investigues que es la objetividad. Tu opinión de quien es guapa es y sigue siendo subjetiva.

Ya me hice la revisión ocular gracias. Mi visión es 20/20.

La obviedad de cada individuo es subjetiva. Porque no aportan ninguna afirmación complementaria ni interesante.

Los hechos que mencionas no lo hacen objetivo. Tu opinión sigue siendo subjetiva.

Chico, ya deja de fantasear lo que otras personas dicen o hacen para que tengas la razón. Eso no establece que tu opinión sea objetiva.

Chico, tu tampoco compites. Dijiste que lo haces por hobby al igual que yo. Eso no quita tu soberbia de sentirte con un físico atlético. Sino quieres aceptar mi reto, no lo aceptes. Eso demuestra que no eres lo que en realidad presumes ser.

Luis Enrique 88

Opinar si puede.
Es que mi amigo sólo se fijaba en pibones puramente por su físico, es como si el más feo de tu clase quiere salir con las chicas más guapas de la clase y si no son las más guapas ya las demás le parecen feas. Era como que estaba fuera de lugar, no iba a conseguir en la vida estar con una chica así y al final, pues como es lógico, acabó con una chica normal.
Tu no puedes pretender estar con un modelo si eres una persona normal, es de cajón y en caso de que lo consigas, las chicas no están cómodas con un chico mucho más guapo y cuerpazo que ellas ya que está fuera de lugar, todo el mundo te mira si ve a un guaperas con una chica del montón, o un chico harto de gimnasio con una chica rellenita, es como ver a una chica joven con un viejo, no se corresponde.

Hay excepciones pero no es lo normal, la gente guapa se empareja con gente guapa y cada uno más o menos con su nivel.

Esto lo puedes ver en el instituto, ¿quién se ligaba a la chica más guapa de la clase? Jamás en la vida he visto que se ligase al pardillo o feito o normalucho de clase, las guapas se liaban con los guapos, de toda la vida. Si no eras guapo no aspirabas a estar con la tía buena de la clase, ni con el tío bueno-guapo.

Es como la escena del chico de American Pie que tiene una amiga extranjera que está buena y se acaban liando. ¿Quién se cree eso? O el chico que se liga a la rubia en la película “la vecina de al lado”, que incluso ese chico me parecía guapo pero está fuera de lugar esa chica para él, eso ni en sus sueños se la hubiese ligado (aunque en éste caso yo les veo una pareja de guapos, pero con el amigo de gafas ni en sus mejores sueños vamos).

Otra cosa y ésto si lo he visto yo mucho, son parejas de guapos que con el paso de los años él engorda, se queda calvo, o ella engorda, cosas así. Ahí ya había amor de antes y si se puede ver, pero en el momento de ligar pues no, no suelen irse las super guapas con feos, ni las rellenitas con el super guaperas de la clase.

De toda la vida las chicas tenían envidia sus amigas guapas porque se llevaban los mejores chicos que le gustaban a ellas y ella se quedaban con los restos.

Ahora di que no estaba claro quién era el guapo y la guapa de clase porque la belleza es relativa y a ti te gustaba el normalito, aunque hubiesen ganado el miss y mister Madrid y ya me retiro jajaja.

Jarethu

Por segunda vez se ha sordeado...

No se, yo insisto en que la belleza siempre será subjetiva.

Dr. Champ

Traigo este aporte que habla sobre los estándares y características de la belleza de diferentes países.


El video habla de los estereotipos culturales. Quiere decir, que los estereotipos se corresponden con una idea, con una construcción de pensamiento arbitraria y en realidad sin un fundamento objetivo.


Yo también la considero subjetiva. Soy bajo, con barriga, entradas en la frente que hace que me vea pelón. A pesar de eso me considero guapo. Tengo aspecto juvenil a pesar de mi edad.

Sigo con mi propuesta de enseñar mi foto en el foro. Yo no ando con prejuicios de que las guapas se juntan con los guapos. Los demás a ver a quien tienen a su alcance y agradecer poder emparejarse.

fj bulldozer

Bueno, Elocin, la belleza física no te parece un impedimento, depende. Como bien apuntas, todo va en base a lo que ofrezcamos nosotros y el listón que pedimos.

Pero sí que hay impedimentos bastante más decisivos y pronunciados que la belleza física a la hora de conseguir pareja, por ejemplo, la diferencia generacional. Para un cincuentón, a priori, es bastante más fácil conseguir el amor de una mujer de 45 que el de una mujer de 25 que sea de físico similar. Luego intervendrán otros factores, como la personalidad que tengan las dos, pero por lo general la diferencia de edad es una dificultad bastante pronunciada para que dos personas formen pareja. No tenemos más que ver que la inmensa mayoría de las parejas que conozcamos, directa o indirectamente, tienen una diferencia de edad mínima, 3, 4 o 5 años, como mucho 10. No quisiera criticar las parejas con alta diferencia de edad, pero en gran parte suelen ser relaciones concertadas o que por lo menos obedecen a unas características especiales presentes en la persona de mayor edad que, en caso de no tenerlas, la relación no se habría originado.

De todas formas no quiero desviar el tema, pues éste va sobre tipos de belleza y no sobre diferencias de edades. El vídeo que apunta Champ, no lo he visto, pero vamos, puedo entender cuáles son las mujeres deseadas en cada país y cultura. En España, no voy a afirmar rotundamente cuáles son las más deseadas, pero sí que muchos hombres babean por rusas o escandinavas, debido a que el fenotipo nórdico no es muy común en España, las españolas rubias naturales de ojos azules son una completa minoría. En países de Centroeuropa, donde está presente tanto el fenotipo germánico como el mediterráneo, no parece que haya esta obsesión. De todas formas, los hombres españoles, al final suelen casarse con españolas o latinas, dejando caprichos superfluos aparte.

fj bulldozer

Ya he visto el vídeo, aunque algunas características de países las conocía, caso de las gordas en Mauritania o las mujeres jirafa en Birmania, un país por desgracia conocido ahora por su represión militar.

Desde luego es muy diferente el canon de mujeres deseadas en otros continentes al deseado en Europa. Pero en fin, para gustos colores.

fj bulldozer

"Por ejemplo recuerdo un amigo mío muy guapete y ligón, ojos verdes que se fue a México. Allí hay mucho rasgo indígena y claro, él aquí era guapo pero en México era guapísimo. Empezó a tener a todas las chicas detrás allí una barbaridad, infinitamente más allí.

A él le daba igual no acogerse a los cánones de belleza de México, un Español allí guapo se lo rifan, pulveriza a los de allí, básicamente los Mexicanos, digo México como ejemplo pero da igual el país, ven la tele, ven películas de Hollywood y saben quién es un guaperas. Los chinos también ven películas de Hollywood y saben quién es un guaperas, hasta los unicejos si tienen tele también saben qué el hollywoodd y los hombres babearán por las modelos, que aunque no se acojan a los estándares da igual.

Brad Pit es guapo aquí o en China, anda que no ha ido a China a rodar y todas las chinas locas por él igualmente, aunque ellos tengan la tontería de los dientes afilados"

Luis Enrique dixit





Es decir, te metes con los hombres mexicanos y por supuesto que opinarás lo mismo de las mujeres mexicanas, categorizando los "rasgos indígenas" como inferiores. Pues para informarte, muchos mexicanos son descendientes directos de españoles, no sólo hay "rasgos indígenas". Y si tu amigo triunfó en México, tal como cuentas, pues estupendo por él. Quizás sea debido a que las mexicanas sean un poco más abiertas y receptivas que las europeas y no a que los hombres mexicanos sean "físicamente inferiores" a los españoles, ¿no crees?. Por lo general, la gente en Europa es más reservada y menos abierta que en Latinoamérica, hay que contar con esto. Precisamente mi amada es latinoamericana, así que sé muy bien de lo que hablo.

Y los chinos, qué quieres que te diga. Sí que buscan mujeres en otros países, especialmente en Rusia. Pero es debido a que, por la costumbre china de no tener más de un hijo y que este hijo sea varón (en China ha habido muchos feminicidios de niñas y también muchas niñas chinas han sido adoptadas en el extranjero) se han quedado sin mujeres suficientes, hay entre hombres excedencia de cupo y, obviamente, las mujeres chinas, al tener tantos hombres para elegir, eligen a los que les gustan más y el no seleccionado se queda soltero y sin amor. Pero si en China hubiera habido mujeres suficientes, claro que un hombre chino busca como prioridad una mujer china, una mujer de su cultura, que hable su idioma, que compartan gustos, comida, etc. El tener que buscar mujer en el extranjero, y más aún en países ajenos a la cultura asiática, es un inconveniente y gordo de cara a la compatibilidad cultural. Seguramente un chino no tendrá mucha dificultad en congeniar con una mujer de Mongolia, Corea o Singapur, pero con una rusa y por supuesto con una europea, ya lo creo que habrá diferencias grandes para congeniar. Probablemente, físicamente, a priori una rusa sea más llamativa que una asiática, pero como ya decimos, una pareja no se construye y consolida sólo por el físico. Intervienen todos los factores nombrados anteriormente.

En definitiva, tienes que respetar más las diferencias culturales y dejar de bravuconear con el tópico de que lo europeo es lo mejor, o que somos una civilización superior, lo cual incluye el físico de las mujeres o la forma de ser de las mismas. Lo que es más válido para ti, quizás a un chino o un mongol no le convence.

Elocin

Fj, por eso dije que el físico no me parece impedimento. Allá cada uno, pero como tú dices, yo veo como impedimentos si acaso otras cosas. El salto generacional que expones, ideas contrarias... Para mí, la belleza física y el dinero, o la ausencia de los mismos, nunca fue determinante para comenzar una relación. Pero vamos, cada uno es libre de poner los límites que quiera...

Si un chico muy poco agraciado solo quiere salir con guapas, bueno, no negaré que me chocará, más por la superficialidad que otra cosa (lo mismo me pasa independientemente de si el chico es guapo). Pero es su vida y a menos que pida consejo, no me voy a meter en sus elecciones. Aquí he podido aconsejar que traten de cuidarse un poco, que mejoren las habilidades sociales, porque una cosa es querer tener pareja, sea como sea, y otra es moverse para ello. Quiero decir, me parece genial que alguien se ponga el listón que quiera, pero eso sí, que se mueva, porque tampoco te van a llegar las cosas solo por desearlas. Pero eso me parecerá deprimente se sea guapo o menos guapo... Esperar que las cosas caigan del cielo tal cual las queremos sin mover un dedo...

Luis, deja de poner ejemplos de personas famosas, que quién más quien menos, siempre va a tener su público, así sean Benedict Cumberbach o como se escriba.

Estamos hablando de tener pareja, de lo que nos parece aceptable para ello... Yo no voy a conocer a Brad Pitt ni a ninguno de esos, así que me importa poco lo que opinen en el resto del mundo de si es guapo o no, y asi la gran mayoría de su visto bueno, no hace que yo u otros tengamos que pasar por el aro y verlos de manera diferente. Los que me parecen atractivos a mi, no pretendo meterselos a nadie con embudo por la garganta, no gano nada con ello, nisiquiera tener razón, porque entiendo que hay tantas cosas que pueden gustar o generar rechazo, que no tiene sentido esperar que nos guste lo mismo.

Pero voy más allá, me importa bien poco lo que se opine de mi pareja o de mis rollos físicamente. Quien tiene o tenía que acostarse con ellos, convivir, discutir, soy yo, y nadie más... Por tanto, tenían que parecerme agradables a mi, y asi fue y es.

Para yo sentirme guapa o atractiva, me basto sola. No necesito pensar que si me voy a otra parte del mundo me van a ver guapa. Sinceramente, no necesito que me llamen guapa ni aquí, no mido mi belleza con eso.

Y si sigues poniendo ejemplos de instituto y películas, no vamos a ninguna parte. Es de cajón, como dices, que generalmente en la adolescencia nos dejamos llevar más por la superficialidad y la conciencia de grupo, porque un aspecto importante de la adolescencia es precisamente encajar en un grupo. Y cuando te sales de los estereotipos, eres un bicho raro. Pues bien, yo fui un bicho raro en ese sentido, pero según pasaron los años y todas las tonterías de adolescente se les fueron quitando a la gente, me fui sintiendo integrada tal cual era. No digo que yo fuera super madura, pero desde luego para esas cosas de andar mirando tíos y poniéndoles etiquetas, si. Parece que tú sigues estancado en esa época, no porque me lo invente o quiera atacarte, tu mismo has dicho que te rodeas de personas superficiales, situaciones poco comunes tipo Gandía Shore, personas artificiales que basan su valor en el físico, así que entiendo que tú visión de las cosas sea también más superficial y enfocada a vivir el momento. No digo que esté mal, para nada, cada uno que viva en el mundo que quiera .. pero entiende que otras personas dejan de darle importancia a todo eso, y acaban por tener otros parámetros sobre los que construir sus vidas. Puede que tú, eso, lo veas cómo hacerse viejo de mentalidad... Tal vez sea así... Pero bueno, aquí estamos tú y yo... Yo tengo lo que quiero en la vida... ¿Y tú?

Vive, y deja vivir.

kamira26

Chapó

fj bulldozer

Es que más no se te puede reprochar, Luis Enrique, sigues empeñado en lo tuyo, igual que Javier Clemente cuando era entrenador de la selección, venga malos resultados, venga críticas y críticas interminables y él empeñado que iba por el camino correcto, cabezón como él solo.

Las chicas dicen que quieren un hombre bueno, que les haga reír y luego se van con el chulop... de la clase. ¿Pero a qué edad? En el mundo adulto esos argumentos no sirven.

Ahora, si quieres tener de novia a una chica que no haya llegado a 25 años, pues entiendo que tengas ese pensamiento. Tú mismo.

Y sobre lo de Youtube, recuerdo una frase de Oscar Wilde: "Si quieres saber lo que dice una mujer, no la escuches, mírala". Pero mientras Oscar Wilde era un señor escritor y culto como él solo, los youtubers, por contra, son gente que no tiene otra cosa que hacer que ponerse frente a una cámara, buscando protagonismo.

Tass

Si un hombre es buena persona y se comporta bien con las mujeres, no va a estar interesado en ligar con todas, eso queda para otro tipo de hombres que ven a las mujeres como simples trofeos y que muchas veces ni siquiera les gustan, sino que lo que les interesa es subirse el ego con sus conquistas. Por lo tanto, no hay que preocuparse por esos hombres buenos, ya que no les interesa que todas mueran por él, les basta con que la que a ellos les gusta, guste de él.