¿Lobby feminazi?, ¿Chiquillada?, ¿Saldrá en la tele?

Elocin

Yo quería añadir, o más bien explicar a lo que me refiero cuando menciono las leyes que "benefician al sexo débil", porque estoy de acuerdo con Odile que tal cosa no existe, si bien se habla de ello constantemente cuando se trata de violencia de género.

Como apuntaba también más adelante en mi aportación, ese " beneficio " dista de ser tal, porque la realidad es que sin pruebas (y hay tipos de violencia difíciles de demostrar), no se mete a nadie en la cárcel. Como mucho a cuartelillo, que fue lo que le pasó a un ex mío cuando le denunciaron por malos tratos. Es un método de prevención, un tanto pobre, y no es el fin del mundo. En su caso no fue real que él maltratara, y aunque efectivamente una sola noche en el cuartel le dio vergüenza y tuvo que dar explicaciones innecesarias (y por desgracia a la ex no le pasó nada...), su malestar no fue peor que el de aquellas mujeres que denuncian realmente y su agresor sale al día siguiente. No es una solución, es un parche, para hacernos creer a nosotras que estamos más seguras, y para que los hombres lo veáis como una afrenta a vuestra integridad.

Yo pasaría mil noches en el cuartelillo injustamente si con ello otras personas se sienten más seguras. Pero sí, es injusto cuando no has hecho nada. Pero repito que tampoco es una solución, lo que pasa es que mientras se recopilan pruebas tampoco se les ha ocurrido otra medida.

Al margen de eso, realmente no hay medidas que beneficien al género femenino en cuestiones de violencia de género. Si que hay beneficios en cuestiones relativas a hijos, y esa es otra cosa que me parece injusta a mi, y a las feministas que algunos ponéis verdes.

Pero bueno, hablo por mi cuando digo que en realidad no es todo como lo pintan en la tele. Que las madres solteras o divorciadas no reciben demasiada ayuda, y muchas cuando no tienen el apoyo económico del padre se ven amenazadas bajo controles de asistentes sociales a que les pidan quitar a sus hijos y meterlos en centros... Que yo no estoy en España por gracia divina, si no porque mi madre quiso evitar que me separaran de ella... Ayuda del gobierno cero, pero ni aquí ni allá, sólo que aquí no nos tenían bajo control.

Con más razón aborrezco a las personas que, hijos mediante, hacen la vida imposible al otro progenitor. Mi madre no llegó a eso, y debería haberlo hecho con todas las de la ley. No todas las personas son malas, malintencionadas o aprovechadas.. Y creo que es por esa gente buena y necesitada que debemos luchar.. No por los que actúan con maldad, desfavoreciendo a los buenos por evitar que los malos actúen..

Oren

Actuar de oficio en denuncias de maltrato desestimadas, que el denunciado no ha sufrido ningún daño ni prejuicio moral, material, ni nada... Es sobrecargar una justicia (que de por sí está saturada) a lo tonto.

También me parece que tomar esa medida solo en denuncias por maltrato es meter más miedo a las víctimas. Cuidado, que como no haya pruebas suficientes y resulte archivada o desestimada te investigaremos. Así está claro, que hombres y mujeres no denunciarían, todo lo contrario, se favorece al agresor.

dadodebaja59479

Moral sufren como perros. Te lo digo yo.
De imagen, porque la gente que los rodea se entera, y da igual que luego salgan libres les queda el sello y hay quienes se cruzan de acera al verlos.
¿Material?? Jajajajajaja!! Costéate un abogado (porque los de oficio no siempre están por la labor o según tus ingresos no toca) que vaya a la primera instancia y a juicio rápido, y ya me cuentas luego si no hay perjuicio económico.
Y si la señora decide repetir la jugada al mes y medio o dos, vuelta a empezar y a 4 kilos por juicio. Toma castaña. Y luego manutenciones e hipotecas y milongas.
Y paro.... que la verdad este tema me revuelve cosas.

Oren

Para que el denunciado pueda atribuir perjuicios morales, el denunciante ha tenido que actuar de mala fe, queriendo a propósito dañar a esa persona llegando a dañarla personalmente. Que el entorno le señale, o demás daños de terceras personas, no se le puede atribuir como daño al denunciante (el entorno y el denunciante son personas diferentes). No se puede juzgar a una persona por acciones de terceros, eso sí que sería injusto.

Respecto a pagar un abogado, eso tienen que hacer ambos.

Oren

Toroloco, lo bonito del foro es precisamente eso, debatir diferentes puntos de vista, siempre que nos respetemos (que creo que es lo que estamos haciendo).

Si todos opinásemos igual de que hablaríamos?

Toroloco

Sería muy aburrido verdad?? jejeje

dadodebaja59479

Negativo, la denunciante de violencia de género se le asigna un abogado de oficio.
Y evidentemente, si denuncias en falso por violencia de género, con lo mediático que es el tema , es obvio que quieres hacer un daño: en costes, en concesiones de vivienda, en impedir o dificultar enormemente la obtención de una custodia compartida y por ende, más pasta por mes, en definitiva el desplumao acaba manteniéndole a la denunciante el picadero para el nuevo maromo.
Ninguna denunciante falsa va a denunciar "sin querer"...

Juzgar una persona por acciones de terceros es injusto, pero hay una figura jurídica que me protege si tú por ejemplo me injurias, me calumnias y dañas mi imagen pública o mi honor... figura jurídica que desaparece en el denunciado en falso porque los casos se "desestiman", no es declarado "inocente".

Y mientras tanto, hay mujeres en riesgo de vida que lo único que obtienen es un papel de mierda que no les sirve para nada, que no impide que su maltratador la espere en la puerta del curro para darles una paliza o meterle tres puñaladas.
U otras a quienes un juez no les reconoce la violación dentro del matrimonio....
Y no, no hay recursos para investigar bien los casos especiales, porque los gastamos en las señoritas que denuncian en falso para montarse el chiringuito cómodo y deshacerse del pardillo del marido.
Y realmente, mejor me retiro del post porque acabaré cabreada y baneada..

dadodebaja57180

Odio tener que comentar lo obvio, la justicia tiene que proteger a las víctimas de denuncias falsas y no tiene nada de tonto.

Os pongo un caso que conozco, ya sé que es solo una singularidad pero puede ilustrar mi opinión sobre este tema.

Una pareja en proceso de divorcio, ella lo denuncia a él por malos tratos, la Guardia Civil va a su trabajo y lo detiene y al calabozo (evidentemente no hay parte de lesiones ni ninguna prueba porque es mentira) mientras lo ponen a disposición judicial, da la casualidad que el día en que su futura ex denuncia que acontecieron los hechos él estaba en otra cuidad trabajando, ¿os imagináis si hubiera estado solo en su casa viendo el fútbol tomando una cerveza el lío en que lo mete?.

Pues bien, a ella no le ha pasado nada, nadie ha actuado de oficio y puesto que hay una jurisdicción especial para estos casos, los juzgados de violencia de género, bien podrían haberla puesto a ella ante el juez como mínimo, resultado, denuncia desestimada, ella a su casita y aquí no ha pasado nada.

Pensar que este hombre no ha sufrido daños de ningún tipo me parece muy poco empático, que sería un poco tonto saturar la justicia con su caso también y que si esta mujer hubiera rendido cuentas ante la justicia eso haría que las verdaderas víctimas de violencia de género no denunciarán me parece hasta cómico, más bien iría en beneficio de las verdaderas víctimas, las que se ponen en cuestión por comportamientos como los de esta señora.

Oren

¿Y porque tu amigo no la denunció? Lo extraño del caso es que no fuese absuelto en vez de desestimada la denuncia ¿Ella se echó para atrás en algún momento? En este caso sí que me parece mal que no se declarara la absolución.

Todas las víctimas deben denunciar. Tanto los que son victimas de denuncias falsas como las víctimas de agresiones. Lo que no se puede pretender es que se actúe de oficio solo con las victimas de denuncias falsas ¿y qué pasa con el resto? Sé que suena duro, pero no es factible ni justo actuar de oficio en un solo caso cuando hay millones de injusticias.

Las víctima de denuncias falsas también tienen derecho a denunciar, y deberían hacerlo. Pero pretender que la justicia abra un procedimiento que ni tú has solicitado....

dadodebaja57180

Yo sí creo que en estos casos se debería actuar de oficio, por la gravedad de los mismos, porque la ley permite que te metan en el calabozo sin prueba alguna (es una ley "especial" que permite la culpabilidad mientras no se demuestre lo contrario, que menos que proteger a las víctimas del abuso de la misma).

También, independientemente de que la denunciante se retracte o no, porque los hombres víctimas no suelen denunciar debido a los muchos inconvenientes que le acarrea y la falta de seguridad jurídica, casi ningún abogado recomienda a su cliente denunciar a su ex por denuncia falsa.

Y también por las verdaderas víctimas de violencia de género.

Edito para decir que la fiscalía actúa de oficio en muchos procedimientos (los delitos penales), por ejemplo el caso de Michael Jackson, acusado de pederastia, en EE.UU llegó a un acuerdo con los padres de los niños a cambio de dinero (no entró en la cárcel), en España nunca habría pasado, se podría haber llegado a un acuerdo con la acusación particular pero la fiscalía habría actuado de oficio y le habrían condenado a bastantes años de cárcel, con las denuncias falsas que nos ocupan creo que se debería actuar igual.

Además creo que esa sería la solución para el disparate, en mi opinión, en que estamos inmersos, flaco favor se les hace a las víctimas de violencia de género no persiguiendo las denuncias falsas.

Oren

Todo el foro está de acuerdo en que las personas que utilizan una denuncia falsa para su propio beneficio es asqueroso ¿Qué esas personas deberían recibir su castigo? Por supuesto.

Ahora bien compararme la pederastia con una denuncia falsa.... En este caso solo estás pidiendo que se actúe de oficio en denuncias falsas por maltrato. Se denuncia falsamente en todos los delitos, falsos robos, falsos daños.....

Si una denuncia falsa es grave, la pederastia es muy grave. Estamos hablando de niños. De personas que no tienen voz, tu amigo tiene voz y es libre o no de utilizarla.

Entiendo que te escandalice el caso de tu amigo, a mí me repugna lo que le pasó. Pero tiene armas judiciales para buscar su propia justicia, no es un niño. Puede ir a comisaría, un niño no.

Una persona maltratada puede perder también su voz. Hay daños que sufren también difíciles de reparar. El teléfono para denunciar un maltrato no queda registrado en la factura porque muchos no llamaban por miedo. Los hay que viven con auténtico terror. Así que por favor, no intentemos comparar una injusticia con el terror....

Toroloco

Lo veo muy parecido a lo que dice Harvey, como dije antes tengo muchos amigos/conocidos que trabajan en la abogacía. Y todos coinciden en que nunca aconsejarían denunciar por denuncia falsa, por la inseguridad jurídica que tiene, a menos que sea algo muy muy gordo. Y porque de barato tiene poco...

Daño moral y psicológico... solo el verte ir del calabozo a un juzgado esposado, como van todos estos... muy buen recuerdo e impacto no te debe dejar... Muy agradable de ver para una madre, en el caso de denuncia falsa claro...

Lo que es muy curioso, es que desde el inicio, tanto en comentarios y en agradecimientos, ha habido una separación clara de hombres y mujeres en este tema... me llama mucho la atención, y no es casualidad... estamos mucho mas manipulados, todos, de los que creemos...

dadodebaja59479

El juzgado archiva la causa, en una contradenuncia tras un proceso de violencia de género desestimado.
O sea, el tío pone la denuncia, se la reciben, la archivan y no hacen nada.
Así es al menos en los juzgados del Maresme.
Ésto no pasa con otros delitos.
Si yo te acuso en falso a tí por ejemplo, de que me robaste, y es mentira, yo estoy cometiendo un delito con una penalización si mal no recuerdo hasta con cárcel.
Pero denunciar el delito de violencia de género en falso, no acarrea pena si el denunciado contraataca.
Y el porqué?
Nos lo explicó un abogado.
Imagínate que me cuento entre las miles de mujeres maltratadas REALES y por fin me animo a denunciar.
Si no lo monto bien, con pruebas, al ser un delito que se comete en el ámbito doméstico, es posible obviamente que se desestime por real falta de pruebas.
Mi maltratador me contradenuncia.
Y encima de apaleada, voy presa!!
Y me jode la vida a mí y a mis hijos, más aún que el maltrato y los palos.
Éso sí que dejaría a las víctimas de maltrato completamente desprotegidas, dime quién tendría cojones a denunciar, así.
Es un falla de la LIVG pero tiene su base lógica.
Y es el agujero legal que utilizan los lobbys de sinvergüenzas. Porque no son feministas, son sinvergüenzas.
Entonces, a menos que hay una sentencia de inocencia para el denunciado por VG, cosa rara de cojones por la misma dificultad y dudas normales de conseguir/rebatir pruebas, no sirve en la práctica de nada contradenunciar

No obstante, ha habido algún caso, donde la falsedad se demostró y era flagrante y evidente. Pero son pocos, porque al ser delitos del ámbito doméstico y las pruebas tener una temporalidad, siempre queda para el juez una duda razonable.

La justicia es humana y como todo lo humano no es perfecta. Aún nos falta camino para recorrer.

fj bulldozer

Correcto, no es lo mismo absolución por falta de pruebas que absolución por inocencia del acusado. Como bien explicas, Tina, es muy muy difícil que se absuelva a un acusado de maltrato por demostrarse su inocencia. El lobby feminista existente en la sociedad occidental es fortísimo, casi tan grande como el que tienen el capital internacional y los bancos, casi intocables. Y los lobbies echan chispas si un acusado de maltrato es absuelto por sentencia de inocencia, porque esta sentencia para ellas es un insulto a las mujeres maltratadas

No quisiera meterme en política, pero desde que llegó cierto señor a la Moncloa hace varios años, quien decretó el divorcio express, el efecto de las denuncias de "maltrato" para obtener un beneficio o quitar de por medio a un hombre cuyo único delito fue no entrar por el ojo o ser producto de un matrimonio por conformidad y no por amor, incrementó considerablemente. Parece que lo hiciera a caso hecho por fastidiar. Y si no se le ocurrió a él de oficio, sí recibía instrucciones de "poderes ocultos" que como bien explica Luchana no quieren que las parejas sean felices y las relaciones entre hombre y mujer estén deterioradas

Evil_Asocial87

Aquí un ejémplo de como a veces hay doble moral


Y yo pienso que debería haber igual de justicia :

- Si un hombre acosa/abusa a una mujer se le encarcela, si una mujer acosa/abusa a un hombre se la encarcerla.
- Si un hombre agrede a una mujer cárcel , si la mujer hace lo mismo al hombre también.
- Si se pone denuncia falsa también , sea del hombre a la mujer y al revés igual.

Porque aunque tengamos cuerpos distintos, diferente forma de actuar, pensar debe haber igualdad.