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Antiguo 03-Dec-2021, 22:44  
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Fj Bulldose... Es que de verdad es extremadamente peligroso.

Una decisión incorrecta que lleve a un acto ilegal, en una momento de tensión, ¡Puede dañar la vida para siempre!

Lo que anote, no es solo producto de mi imaginación, en mi país a ocurrido muchas ocasiones (tanto a mujeres, como a hombres); no solo tuvieron que soportar el dolor de la infidelidad, también la perdida de sus hijos, propiedades, la prisión y el estigma social de estar en la cárcel de 3 a 6 años... por creer que invadir la intimidad, se justificaba por la infidelidad.

No podemos, ni debemos promover esos actos, y estamos obligados a levantar la voz de alarma cuando a alguien le crucen por la cabeza.

Y sabes que es lo peor, que no se puede transferir ese derecho de intimidad, no puedes solo con dar permiso a tu pareja de revisar tus cosas y ella se libra de un castigo, aun así sigue siendo condenado.

Lo afortunado de las personas que si han hecho ese acto, es que sus parejas o ex parejas no denunciaron los hechos, por ignorancia, por no querer o por considerarlo no necesario; pero eso no va ocurrir siempre, cualquier día te encuentra a alguien que no se va tocar el corazón, y va usar todos los recursos para dañarte.

Y además, en su justificación por sus actos, olvidan una pregunta trascendental:
¿Cómo actuaría yo, si mi pareja me vigila e invade mi privacidad, solo por que se sospechara de mí?
¿Lo ignoraría, lo justificaría como me justifico a mí mismo, o denunciaría?
La respuesta, nos sorprendería.
 
Antiguo 04-Dec-2021, 00:09  
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Una pena que aquí ninguno de los que justifica estos actos, conteste a nada de lo que se les pregunta.
 
Antiguo 04-Dec-2021, 05:34  
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No he escuchado nunca en mi país casos como los que mencionan. Ir a la cárcel por revisar un celular? Perder la tenencia de los hijos? Impensado.

Me gustaría saber como hacen para probar un hecho así.

Igual como dije, no justifico el hecho de ninguna manera, pero creo que se están yendo a un extremo como si de un homicidio se tratase. Como mínimo una estupidez así debe tener una pena excarcelable.
 
Antiguo 04-Dec-2021, 10:36  
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Ilusión, claro que revisar un móvil no es comparable en gravedad a un homicidio por sí solo. Pero el espionaje es un camino perfecto de cara a cometer delitos que pueden llegar a ser casi tan graves como un homicidio. Por ejemplo, sustracción de fotos o conversaciones privadas muy comprometidas que originen vergüenza pública para la persona espiada, o bien tomar nota de datos bancarios de cara a cometer un robo o una estafa con suplantación de identidad que origine que la persona espiada quede en bancarrota.

Para que lo entiendas mejor, voy a utilizar otro ejemplo distinto. Por el hecho de consumir drogas simplemente, a nadie se le mete en prisión. Pero el consumo de drogas es un camino de cara a cometer delitos muy graves como robo con violencia debido a la falta de presupuesto para poder consumir. Pues esto es casi lo mismo; no se mete en prisión simplemente por haber hecho espionaje de móvil y ya está, pero si el espionaje ha conllevado delitos muy graves como los expuestos anteriormente, por supuesto que el ingreso en prisión es inminente. Por ello la invasión de privacidad es delito desde el principio, de cara a cortar de raíz la intención de cometer un delito más grave todavía. Espero que haya quedado claro.
 
Antiguo 04-Dec-2021, 17:22  
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Iniciado por Ilusion Ver Mensaje
No he escuchado nunca en mi país casos como los que mencionan. Ir a la cárcel por revisar un celular? Perder la tenencia de los hijos? Impensado.

Me gustaría saber como hacen para probar un hecho así.

Igual como dije, no justifico el hecho de ninguna manera, pero creo que se están yendo a un extremo como si de un homicidio se tratase. Como mínimo una estupidez así debe tener una pena excarcelable.
Busca en Internet: Condenas por espiar el móvil de la pareja, o simplemente lee el artículo 197 del código penal o buscad las penas que se imponen por mirar un móvil ajeno sin consentimiento.
Eso en España, ya en otros países no lo sé.
 
Antiguo 05-Dec-2021, 02:12  
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Iniciado por Ilusion Ver Mensaje
No he escuchado nunca en mi país casos como los que mencionan. Ir a la cárcel por revisar un celular? Perder la tenencia de los hijos? Impensado.

Me gustaría saber como hacen para probar un hecho así.

Igual como dije, no justifico el hecho de ninguna manera, pero creo que se están yendo a un extremo como si de un homicidio se tratase. Como mínimo una estupidez así debe tener una pena excarcelable.
Artículo 197 dice:

El que, para descubrir los secretos o vulnerar la intimidad de otro, se apodere de sus papeles, cartas, mensajes de correo electrónico o cualesquiera otros documentos o efectos personales, intercepte sus telecomunicaciones o utilice artificios técnicos de escucha, transmisión, grabación o reproducción del sonido o de la imagen, o de cualquier otra señal de comunicación, será castigado con las penas de prisión de uno a cuatro años y multa de doce a veinticuatro meses.

En México, si no me equivoco es el 16, y estable casi lo mismo que el anterior, aumentando la condena a presión de 3 a 6 años.

Busca en internet el caso ocurrido en 2007 por imprimir correo de una pajea para probar infidelidad y entenderás lo grave de la situación... no es un chiste... puedes a esos artículos ignorarlos, despreciarlos, menospreciarlos, omitirlos y hasta descartarlos, pero si te denuncian, uff adiós vida.
 
Antiguo 05-Dec-2021, 16:23  
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Soy de Argentina, y acá que yo sepa no pasa, nunca escuché un caso así. Quizás haya algún caso aislado pero realmente es muy raro.

Googleando encontré esta noticia: https://www.pagina12.com.ar/317403-c...r-de-su-pareja

Miren el terrible accionar del hombre, los agravantes a solamente tomar el teléfono de la pareja (golpes, maltratos, violencia), y miren la pena que le dieron al tipo en cuestión. Las penas que le dieron son excarcelables (no cumplen presión efectiva, es decir que no pisan la cárcel). Y eso que hubo violencia en el medio. Si fuera solo por espiar el celular ni lo condenan.

Quizás en España sean mas ordenados y te puedas arruinar la vida por ver el celular de tu pareja, acá es casi imposible. Ningún juez te va a mandar a la cárcel por buscar una infidelidad en un teléfono, sabiendo lo que eso conlleva. Dinstinto creo que seria el caso en el que se divulguen al publico fotos o videos privados, conversaciones, información bancaria o lo que fuera.

Como digo en cada mensaje, no justifico bajo ningún medio llevar a cabo esta acción, pero que pasa pasa.
 
Antiguo 06-Dec-2021, 12:26  
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Iniciado por Elocin Ver Mensaje
No. Quiero que mi pareja no mire mi móvil porque confía en mí, creo que lo dejé bastante claro.



Si, lo dejé avanzar. Y empezó por mirarme el móvil... ¿No se ha entendido? El problema fue no cortarle precisamente en esa "cosita" a la que algunos no le dais importancia y casi usáis como deporte.

Lo de aceptar el trauma voluntariamente... No me jodas. Ni yo elegí estar tan mal para aceptar a un tarado, ni nadie elige que le sean infiel. Son cosas que pasan, ojalá no lo hicieran. Por esa regla de tres tú decides traumarte por una infidelidad... Podrías largarte de esa relación como estamos diciendo y ya.

Respecto a lo anterior que dijiste, que cada uno se arrejunte con su igual, me parece estupendo. Si ambos están deacuerdo en invadir la privacidad ajena, ya no es violación de privacidad.
Justamente. Confirmas lo que digo. Lo dejaste avanzar. Entonces tu trauma fue consentido. No es el caso de una infidelidad. Por supuesto que te largas de la relación. Quien discute eso? Acá lo que estamos hablando es que el que fue traicionado sufre un trauma. Si buscan van a encontrar que lo dice la psicología al respecto. Tu dices que al que le miran el movil puede llegar a un nivel de trauma como te sucedió. Tu lo dejaste avanzar y lo estas diciendo. El cornudo se entera cuando se entera. No lo deja avanzar.

Por último. coincidimos en el ultimo párrafo. Por eso digo que es medio una discucion estéril. Si tu defiendes tan acerrimamente la inviolabilidad de tu movil y estas en una relación de alguien que no pues, lo dejas y viceversa.
 
Antiguo 06-Dec-2021, 12:30  
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Iniciado por Elizabetta Ver Mensaje
Mira, no tienes ni idea de lo que yo haría o dejaría de hacer, pero no podría estar con alguien que no estuviera conmigo al 100 %, porque sé estar sola y lo que menos necesito en mi vida es a un tipejo que juegue conmigo.

Me parece tremendo que veáis normal mirar el móvil de la pareja, no lo es, a no ser que el o ella te muestre algo o te diga mira esto o lo otro.

No vais a conseguir que cambiemos de opinión sobre algo que está tipificado en el código penal y ya ha habido sentencias por espiar el móvil de la pareja, solo espero que haya más y que la gente se lo piense antes de cometer este tipo de delito.
Coincido contigo en tu primer parrafo. Tu tampoco tienes idea de lo que otros harian o dejarían de hacer. Imagino que nadie quiere estar con una pareja que no este al 100% con ella.

No es normal mirar el movil pero es para mi en cierta manera justificado cuando hay sospechas que generalmente se confirman. 95% d elas infidelidades comienzan en el movil.

Tampoco ustedes conseguirán que cambiemos de opinión quienes no lo vemos de la manera que ustedes. Como dije antes salvo que se ventilen conversaciones o imágenes no conozco el caso de alguien que haya sido condenado por mirar el movil de su pareja.
 
Antiguo 06-Dec-2021, 18:34  
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El 95% de las infidelidades comienzan porque la persona es infiel. Si no hubiera móvil el que quiere poner el cuerno, lo pone. Por carta, por señales de humo si hace falta. Controlar no soluciona nada. Ya ni hablo de que una cosa sea delito y otra no.

Cierto que serán opiniones distintas, pero entonces sed claros a la hora de buscar pareja, y decid que ante alguna sospecha (sea infundada o no) vais a necesitar invadir la privacidad. Os ahorráis, y al otro también, traumas y problemas.

Repito, será una opinión, pero a mí personalmente me molesta mas que alguien no confíe en mi a que me sea infiel. Lo segundo tendría claro que no es culpa mía. Que me tengan que vigilar, me haría cuestionarme si he hecho algo mal, y es más fácil de permitir por "amor". Yo seguí en esa relación inocentemente creyendo que como no tenía nada que esconder, en algún momento confiaría en mi.

Pero poco se habla de que esos pequeños actos detectivescos se convierten en una costumbre. Te quedas tranquilo un tiempo pero si en el fondo no confías en tu pareja una vez, llegará otro momento donde veas justificado desconfiar nuevamente...

Y si a vosotros os parece sano estar con alguien con el cual hay que andar mirándole el móvil para asegurar su amor cada tanto, nada que objetar. A mi no me lo parece. En calidad de falta de respeto, lo mismo me parece eso que ser infiel.

También añado... Se mencionó lo injusto que parece que un infiel no pague por sus actos, por ejemplo costeando sesiones psicológicas. Sinceramente, de haber existido la posibilidad de que mi ex me pagara algo, no lo habría querido. No quiero nada de alguien que me falla o me hiere. Vamos, lo último que hubiera necesitado es saber de él para que me pagara unas sesiones y se pensara que aún después de todo, le iba a necesitar aunque sólo fuera económicamente. Tampoco voy a entrar en lo difícil que debe ser, judicialmente hablando, tener control sobre dichos pagos o como justificarlos, si a una niña que pasa por un divorcio y necesita claramente terapia le han asignado psicólogo después de un año y medio... Es que vamos..

Nadie os obliga a meteros en una relación. Si ya vais con la intención de desconfiar, o de pensar que una infidelidad os va a traumatizar de por vida como si fuera una guerra.... ¿No es más fácil seguir soltero?
 
Antiguo 06-Dec-2021, 20:17  
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No hay que ser detective, pero tampoco hay que pecar de confiado. Mirar el móvil es sólo una de las mil cosas que se han hecho para descubrir una infidelidad que se huele a mil kilómetros. Acá se supone que se hablaba de ver el móvil una vez en un caso en que habían serias sospechas de una infidelidad, no una revisión sistemática, junto con una serie de maltratos de todo tipo o mil cosas añadidas imaginarias al hecho propuesto.
 
Antiguo 06-Dec-2021, 20:59  
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Está claro que en Argentina no está tipificado como delito, pero en España y otros países sí. Y creo que los argentinos tendrían que empezar a acatarlo, muy especialmente si piensan echarse una novia española.
 
Antiguo 06-Dec-2021, 21:01  
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No estaría mal una novia española, como dice una canción, la española cuando besa...
 
Antiguo 06-Dec-2021, 21:10  
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Bueno, Tass, sin querer desviar el tema, las españolas son muy difíciles, tanto de conquistar como de tratar. Lo mejor, aparte de tratarlas bien, es no originarles celos de modo alguno y por supuesto no revisarles el móvil.

Pero vamos, que las hispanas del otro lado del Atlántico tres cuartos de lo mismo, ni celos ni espionaje.
 
Antiguo 06-Dec-2021, 21:10  
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Iniciado por Tass Ver Mensaje
No hay que ser detective, pero tampoco hay que pecar de confiado. Mirar el móvil es sólo una de las mil cosas que se han hecho para descubrir una infidelidad que se huele a mil kilómetros. Acá se supone que se hablaba de ver el móvil una vez en un caso en que habían serias sospechas de una infidelidad, no una revisión sistemática, junto con una serie de maltratos de todo tipo o mil cosas añadidas imaginarias al hecho propuesto.
Es que mirar el móvil es tan maltrato como ser infiel, qué quieres que te diga. Por una parte maltratas desconfiando de tu pareja, por la otra, abusando de su confianza.

Y si, mucho se supone. Revisiones sistemáticas como traumados por infidelidad. Puestos a suponer que cada cual suponga lo suyo....
 
Antiguo 06-Dec-2021, 21:21  
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Bueno, Tass, sin querer desviar el tema, las españolas son muy difíciles, tanto de conquistar como de tratar. Lo mejor, aparte de tratarlas bien, es no originarles celos de modo alguno y por supuesto no revisarles el móvil.



Pero vamos, que las hispanas del otro lado del Atlántico tres cuartos de lo mismo, ni celos ni espionaje.
Si son difíciles de tratar, mejor me olvido
 
Antiguo 06-Dec-2021, 22:19  
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Todo el mundo tiene derecho a saber si está con la persona adecuada, en la que puede confiar. Y si te es infiel, lo acabarás sabiendo de un modo u otro... ya sea tarde o temprano. ¿Qué más da?

Cuando empiezas con alguien, te comprometes a confiar en ella, a cuidarla y disfrutar de su compañía. Si desde el principio desconfías, mejor no comprometerse, porque acabarás desarrollando una serie de acciones que te llevarán a ser el malo de la película. Porque dime la verdad, ¿te sientes bien revisando el teléfono de tu pareja? Lo más probable es que no. Cuando una persona no confía, no da el 100% y eso la otra persona lo nota. Nota la tensión. No se siente del todo querida y aceptada y acabará pasando lo inevitable... que busque suplir esas carencias por otro lado. Que busque ser comprendida.

Lo que quiero decir con todo esto es... que revisar el teléfono de tu pareja no evitará lo inevitable y que algunas veces incluso podemos llegar a forzar que pase. Lo que tenga que pasar, pasará, y que te enteres antes no hará que te duela menos.
 
Antiguo 07-Dec-2021, 03:22  
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Bueno, Tass, sin querer desviar el tema, las españolas son muy difíciles, tanto de conquistar como de tratar. Lo mejor, aparte de tratarlas bien, es no originarles celos de modo alguno y por supuesto no revisarles el móvil.

Pero vamos, que las hispanas del otro lado del Atlántico tres cuartos de lo mismo, ni celos ni espionaje.
No sabes lo que son las argentinas! Demonios de tazmania, no como los reales, como el de los dibujos animados. Es el precio que se paga por la belleza que tienen.

He tenido un romance de verano con una española coincidiendo en otro país, y que paz me transmitió comparada a las de acá.
 
Antiguo 07-Dec-2021, 05:38  
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Iniciado por Dogo1772 Ver Mensaje
... No es normal mirar el móvil pero es para mi en cierta manera justificado cuando hay sospechas que generalmente se confirman. 95% de las infidelidades comienzan en el móvil...
No sería más sencillo terminar la relación (pues no se confía en la pareja), que meterse en un problema legal.. digo, eso lo más obvio...

Por mi propia experiencia, jamas revise el teléfonos de mis ex parejas, no obstante que algunas fueron infieles... y en retrospectiva fue lo mejor, no cometí ni un delito, no tengo cargo de consciencia y no viole mis principios y hasta salí ganando, pues ese comportamiento fortaleció mis personalidad... al final la infidelidades se descubrieron, no era necesario estar espiando.

Puedes ignorar la ley, pero esta ahí, si por mala suerte el espiado lo descubre y toma medidas, tendrás la de perder...
 
Antiguo 07-Dec-2021, 09:30  
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Bueno, Ilusión, sí conozco muchas argentinas, eso sí, argentinas españolizadas, es decir, residentes en España desde bien jóvenes. Y sí, tienen carácter "español", es decir, no dan oportunidad al primero que llega, son muy selectivas. Me alegro que aquella española te transmitiera paz.

Volviendo al tema, para los que en sus países no sea delito espiar un móvil, sería preciso que ellos mismos lo consideraran como tal. Porque el día menos pensado pueden emparejarse con alguien que sea de España o de México, que en estos países sí es delito. Y tienen que estar preparados para ello, es decir, en caso de sospechas de infidelidad, ni se les ocurra coger el móvil de la pareja. Si no están satisfechos, que corten la relación y ya está.
 
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