Las mujeres independientes

Whitewitch

También hace varias décadas, no había las hipotecas desorbitadas que hay hoy en día, ni eran necesarias muchas de las cosas materiales que ahora sí lo son. Y más que vivir con un sueldo, se sobrevivía... Hablo por lo que yo veía a mi alrededor de pequeña. En vez de 10 mudas teníamos 5, en vez de irnos de vacaciones de hotel o hacer viajes, nos quedábamos aquí en la playa cerquita, no salíamos tanto a comer fuera, no íbamos tanto al dentista, no gastábamos en ocio, ni marcas, ni ordenadores, ni móviles, no existía Amazon, ni la tv de pago,
y así un largo etcétera. Nos han metido muchos gastos como una necesidad.

Internet, el coche, la gasolina, la luz, el agua, el gas, la comida, el transporte... todo está muy caro en comparación con los sueldos.

Aun así, yo vivo con mi sueldo, un solo sueldo, tengo mi piso en propiedad y mantengo a mi hijo. No vivo en una gran ciudad, porque ahí no podría. Sí tengo la suerte de tener un sueldo decente en comparación a la media y soy consciente de que he tenido oportunidades que hace unas décadas no hubiera tenido, como por ejemplo, acceder a la universidad. No voy sobrada, pero vivo tranquila y administrándome bien, llego a lo que tengo que llegar.

Lo que comenta bull es así, el capitalismo abrió mucho mercado laboral, pero no coincido en que todo el mundo sea esclavo y se haya bajado el sueldo a los hombres para que la mujer entre en el mercado laboral. Simplemente se han creado muchísimos puestos y profesiones nuevas, en un entramado laboral muy complejo, y hace falta cubrirlos.

Las mujeres estaban locas por salir de casa a ganar dinero, pobres.

Noir

Tu madre y tus tías como las mías no es que no tuvieran que trabajar porque con un sueldo bastaba, que también es cierto, tuvieron que dejar de trabajar porque se habían casado. Te casabas. No existía una ley que prohibiera tener mujeres cansadas trabajando pero era lo que se esperaba de tí por parte de la empresa y por parte del marido. Estaba mal visto.
Algún marido habría que no le importase pero no era lo habitual. Y por supuesto si no te marchabas tú te echaban ellos.
Existía esa presión social. Pero si en España hasta los ochenta la mujer estaba tutelada por el marido. Ella no podía abrir una cuenta corriente sin el permiso de este.

Tu sitio estaba en casa al cuidado de los hijos y por eso no trabajaban

Whitewitch

Jgeo, no es que nunca tuvieran que trabajar, sino lo que comenta Noir. Anda que no hubiera venido bien que trabajaran para ir más desahogados y que las familias se hubieran podido permitir más cosas. Pero hace unas décadas, se apretaban bien el cinturón las familias, nada de placeres. Me lo cuentan esto mis padres... Había mucha más austeridad y por tanto, menos gasto. Ahora somos más ibdividualistas, queremos más cosas... Y entre eso y que todo está más caro, pues claro que con dos sueldos normales cuesta.

Noir

Y se tiraban ahorrando años con vista a casarse y su salida era un cine y una caña como mucho. Y si no tienes para un coche pues no tienes un coche. No se metían en créditos para todo. Ahora hay gente que pagan viajes a crédito. Se compran iPhone q crédito. Antes era tengo cinco pues gasto tres.

La mentalidad ahora ha cambiado. antes era todo más sota caballo y rey. Eres joven trabajas con vistas a formar una familia. Punto

Whitewitch

Hoy en día sucede que en vez de empezar a trabajar a los 18 a jornada completa en lo que sea y tirarse muchos años ahorrando para comprar una vivienda, hay otra mentalidad que consiste en estudiar, lo que sea (y me parece muy bien), pero ya no hay cultura del esfuerzo. Todo es hedonismo y carpe diem, gastar en viajes, salidas, fiestas, ropa, móviles, cosas materiales... Se quiere todo cómodo y ya.

Tass

Lo del aumento de precio de las propiedades es llamativo. Si creyera en las conspiraciones, pensaría que están haciéndolo a propósito para que las personas estén endeudadas toda la vida o simplemente jamás tengan un hogar propio, y si es que lo tienen lo adquieran en forma compartida, sabiendo de antemano que las parejas cada vez duran menos tiempo juntas, por lo que en algún momento una de ellas quedará en la calle.

Elizabetta

Me pasé la niñez escuchando a mi madre y a mis tias quejarse de su condición de mujeres casadas que se pasan la vida cuidando del hogar y de los hijos.

Si me hubieran dado a elegir, hubiera preferido mil veces que mi madre se marchase a trabajar y dejara de hundirme en la miseria por el simple hecho de haber nacido mujer, que dejara de tratarme como a un puñetero lastre y me repitiera montones de veces que si no buscaba un marido tendría que depender por siempre de mis hermanos.

Qué equivocada estaba...yo hice lo posible para que no se cumplieran sus augurios.

Mis hijos han tenido una madre que trabajaba y trabaja, han tenido que conocer guarderías y personas que los atendiesen cuando yo no estaba, pero han tenido una madre que les ofrecía lo mejor de ella misma cuando volvía a casa, tienen montones de fotos donde aparecen felices conmigo, sonriendo y jugando.


El principal motivo para soñar con ser independiente fue darme cuenta de lo desgraciadas que eran las mujeres que dependían del sueldo del marido para todo.

Me da igual lo que costasen las casas antes, lo que tengo claro es que la vida de la mujer era bien jodida.

Ahora veo más mujeres por todas partes, sin lloros, sin dependencias, conduciendo al fin sus destinos sin tener que estar atadas de por vida a un destino no elegido.

Tass

Suena bonito, pero ojo, que es sólo para aquellas mujeres que, por propio mérito o por ayuda de sus padres, o ambas situaciones, han logrado labrarse un futuro mejor, sin carencias económicas grandes.

Pero, hay una gran parte de la población femenina (también masculina, pero ese es otro tema), que debe trabajar por muy poco dinero, que apenas les alcanza para vivir y mantener a sus hijos, que tienen trabajos que las explotan, y en esos casos, la vida es dura, más allá de que tengan trabajo y sean independientes.

Elizabetta

Lo mio fue mérito propio.

Que hay hombres y mujeres trabajando por poco dinero...vale, pero también hay mucha gente que se pega una vidorra padre, uno de mis vecinos está siempre de juerga, y la casa se la regaló el padre.

Yo me he ganado la vida desde bien pequeña, he trabajado limpiando casas y en el campo, de solo a sol, pero nunca dejé de estudiar, porque es lo único que puede proporcionar al pobre una vida algo más desahogada.

Odile

Y si encartaba los niños a trabajar también Lo que no era normal es tener a hijos treintones y cuarentones sin dar un palo al agua y lamentándose básicamente de que no mojan el churro, de un bastonazo los mandaban a descargar camiones Ahora muchos quieren "lo tradicional" para lo que interesa, es decir TENER CHACHA GRATIS, pero trabajar poco

anonimopepe

yo pienso que las personas independientes no son compatibles con tener pareja porque las relaciones de pareja van de eso yo dependo de ti y tu dependes de mi y creo que hasta la amistad es asi.

fj bulldozer

Pepe, lo que quieres decir, de una forma más elegante es que, una vez casado, no se puede llevar la misma vida que se llevaba cuando se era soltero, puesto que hay otra persona por medio a quien se le debe amor y respeto.

La única excepción a esto es llevando una relación abierta, siempre que ambos compartan dicha opción.

Elocin

No se en qué momento se decide que ser dependiente/independiente, depende de tener pareja.

Una cosa es querer funcionar con tu pareja como un tándem, apoyarle y ser apoyado, unir la economía si se acuerda de esa forma, y mil cosas más, y otra diferente, ser pin y pin y no poder hacer nada sin pensar en tu pareja o teniéndola al lado.

Y ser independiente tampoco significa "me pincho lo que quiero aunque tenga pareja".

París Hilton

Yo trabajo y todo pero quiero un hombre que me dé todo
Además mis padres me dieron propiedades ya a mi nombre, por nada del mundo lo voy a compartir. El hombre debe dar todo

Aliada

Pues simplemente las cosas ya no son como antes, la economía ya no está como para que una persona de la familia trabaje a menos que alguien se case con un rico pero ahora la mujer trabaja, se supera y participa en sociedad, puede salir adelante sin casarse, ojo, no digo que no se case, si no que con marido o sin sale adelante. El compañero de vida debe ser eso y no un proveedor o un estorbo.

Jgeo

Es que eso es lo mismo que creo que entre hacernos creer que vivíamos por encima de nuestras posibilidades y las necesidades que nos hemos (o quizá nos han) creado hemos ido a peor en lo económico en términos generales..

fj bulldozer

También hay que tener en cuenta lo siguiente; hace 60 o 70 años, no existía la sociedad de consumo tal y como la conocemos ahora. La sociedad de consumo es un producto norteamericano que entró arrasando en Europa, aunque a España tardaría más en llegar, debido a la dictadura franquista. Pese a todo, el franquismo tuvo una apertura hacia la sociedad de consumo a raíz de la visita del presidente norteamericano Eisenhower, pero hasta ese momento había vivido en plena autarquía y con cartillas de racionamiento, curiosamente de la misma forma que los países comunistas que tanto decían odiar.

Así que, decir que antes eran más austeros, cómo no iban a serlo, si es que no habían conocido otra cosa. Pero, una vez que llegaron a conocer la sociedad de consumo y el modernismo, ya no quisieron volver atrás, obvio. Como me dijo una tía mía, "de lo malo a lo bueno es muy fácil acostumbrarse; de lo bueno a lo malo no es tan fácil". Y con ello no estoy diciendo que la sociedad de consumo represente la sociedad ideal, que también tiene sus inconveniencias y no pocas. Una de ellas es la incompatibilidad para formar familia, respecto a las sociedad orientales o sociedades más autárquicas.

Elizabetta

Y qué tendrá que ver una cosa con la otra?

Ser independiente económicamente está reñido con tener pareja? Pues siento contradecirte porque en casi todos los matrimonios que conozco trabajan ambos y podrían perfectamente vivir cada uno por su lado, pero han elegido estar juntos, aunque no dependan el uno del otro.

Para mi una pareja en la que prima la dependencia, económica o emocional, es una relación donde uno ejerce el poder y el otro es siempre el que traga carros y carretas.

"No te quiero porque te necesito, te necesito porque te quiero".

jjavier

Creo que muchas personas, o la mayoría, pensamos y sentimos lo mismo, da igual el género. Desgraciadamente yo pasé en algunas ocasiones temporadas relativamente no cortas parado o con trabajos a media jornada, y no se pasa bien. Sentir que gastas más de lo que ganas, que alguien, en tu caso, tu pareja, en el mío, fue mi madre, te tiene que ayudar para cubrir tus gastos básicos, no sienta bien. Me imagino que a nadie, a no ser que uno disfrute y aspire a ser un parásito.

En resumen, la independencia económica creo que sienta bien a todo el mundo.