Las mujeres independientes

Haul

Leo mensajes en el foro de hombres que se quejan de las mujeres
Dicen que van con un hombre por interés(que les hagan regalos etc)
Seguramente habrá mujeres así pero hombres también
Soy una mujer independiente, con un buen trabajo y piso en propiedad
Nunca me ha gustado que ningún hombre me mantenga
Al contrario que pienso que así mi pareja podría tener poder sobre mi
Porque una mujer que dependa de un hombre y después se separa
Lo pasará fatal porque no tendrá sus propios ingresos, quizá pueda
Tener la pensión de manutención de sus hijos que se la pague su ex
Con esto quiero decir que muchas mujeres somos independiente y si
Vamos con un hombre es porque nos gusta no por dinero

chup

lamentablemente me he encontrado con muchas mujeres interesadas, pero las he solida calar a la primera y descartar rápidamente. Pero sé que hay hombres que se sienten cómodos con una mujer que dependa de ellos. Yo en cambio tengo clarisimo que la mujer que quiero al lado tiene que ser tan independiente que no le cueste lo más mínimo tener una vida sin mi y en cambio decida tenerla conmigo.

Ayla23

Mi pareja y yo compramos un piso a medias hace años. Y hace un tiempo yo dejé mi trabajo para preparar una oposición porque las condiciones de mi anterior empleo eran horrorosas y en mi ciudad no hay prácticamente ofertas de trabajo. Y os diré que aunque llevo poco tiempo así, no me encuentro cómoda.

Mi pareja siempre me apoya y me dice que si fuera la situación del revés, seguro que yo también querría que él estudiase y progresase. Y es cierto que lo querría. Pero eso no quita para que extrañe aportar dinero... Y no solo extraño eso sino que echo de menos trabajar.

En definitiva, que a mí la independencia económica me parece valiosísima. A ver si dentro de poco puedo conseguirla.

Tass

Lo ideal es que ambos trabajen y tengan un poder adquisitivo similar.

Hay hombres que son incapaces de hacer un regalo o invitar una cena, ya sea por tacañería pura y dura, o porque consideran que están poco menos que siendo estafados o son tontos si gastan en su novia.

Yo creo que hay que tratar de buscar un término medio. Y siendo machista, pienso que el hombre debería gastar un poco más que la mujer, sin permitir eso sí, que ella no gaste nada, digamos una proporción de 55/45.

Whitewitch

+1, jamás me ha gustado depender de nadie, sea mi pareja, amigos o el vecino. Soy independiente económicamente, tengo mi casa y mis cosas. Hay muchas mujeres interesadas, que viven ancladas en los valores de antaño, y las hay también sedientas de dinero que se fijan en hombres acomodados para vivir de lujo. Pero muchas otras no tienen estómago para hacer ese paripé materialista.

Un dato importante a tener en cuenta es que en el mundo hay más hombres con dinero que mujeres, por eso hay más mujeres interesadas en chupar de la riqueza de ellos que al revés. Es una cuestión de números. Pero hombres también los hay en menor medida, por ese desequilibrio en la distribución del poder y el dinero en el planeta teniendo en cuenta el género. Si las mujeres superaran a los hombres en puestos de poder y con riqueza, pues pasaría al revés, serían más los hombres los aprovechados a la caza de un buen partido. La sociedad está así montada, no es que un género sea más aprovechado que el otro por naturaleza. También influye mucho la mentalidad machista de ellas, otro constructo social más.

chup

no confundas el binomio generosidad-tacañería con dependencia-independencia, son cosas totalmente distintas

Tass

No lo confundo, la autora del hilo aborda esos dos temas, por eso los señalo.

Jose K.

A los tíos ardidos por no mojar el churro no hay que escucharlos. Son capaces de quejarse un día de que "todas las mujeres son unas interesadas" y al siguiente de que "no ligan por culpa del feminismo" (sí, el mismo feminismo que provocó que las mujeres tengan ingresos propios y no necesiten un hombre que las mantenga).

Elocin

Desde bien temprano entendí una cosa, quizás no por el mejor principio. Pero creo que es aplicable a la inversa, independientemente de que el detonante sea una generalización o concepto erróneo.


Me explico.

Cuando empecé a salir de fiesta, allá por los 18/19 años, veía una interacción hombre/mujer que no me gustaba. El hombre solía pagar las copas en las discotecas, o la misma discoteca te permitía entrar sin cobrar entrada si eras mujer, delegando el papel de las féminas a ganado. La copa venía acompañada de un claro interés de prestamista... Tanto te doy, tanto me debes.




¿Es una discoteca el ejemplo de la sociedad? Claro que no. ¿Todos los hombres invitan u ofrecen esperando algo a cambio? Por supuesto que no.

Pero desde esa perspectiva sesgada, yo empecé a aplicar una máxima que me acompaña hasta hoy, y como decía, aunque el detonante fuera errado, el resultado ha sido satisfactorio.

No acepto copas, no acepto invitaciones, no acepto regalos... Hasta que conozco a la persona.

Si se da una cita, QUIERO invitar yo. Yo conozco mis intenciones, es sobre las únicas que puedo actuar. Desconozco las de mi pretendiente, mi futuro amigo/a, etc, así que simplemente, tomo el rol de invitar en las primeras quedadas/encuentros, independientemente del género, edad o condición de la otra persona. El plan se establece de antemano, para que no me sablee la economía. Como muchísimo, acepto ir a medias. Y así nunca me voy con la impresión de "deber algo" ni me pueden acusar de ello. Pero vamos, aunque me acusaran, a ver en qué momento aceptar una copa/cena implica algo, pero bueno, que prefiero ahorrarle a la persona ese tipo de rompecabezas (que repito, no todos piensan, eso lo sé ahora).

Y como decía, de esta especie de experimento/conducta, solo puedo sacar resultados positivos: yo siempre me he ido a dormir con la conciencia limpia, nunca nadie podrá decir que me aproveché o que tenía intenciones materiales, y le evito a otra persona que realmente pueda creer que invitar implica algo que se monte pajaritos. Se los podrá montar por otra cosa, pero ya no seré yo "quien de pie".

Hay muchas formas de ser caballeroso, no solo invitando.


En lo que se refiere a pareja, soy generosa en tanto en cuanto que mis parejas también lo han sido siempre (salvo una). No lo reduzco a generosidad económica, ni a dar más de lo que se tiene. Lo veo más como un tándem, que todos podemos estar en la cresta de la ola, y al día siguiente, estar ahogandonos. Lo que busco es una pareja que me apoye y me sustente precisamente en esos momentos, como yo lo haría/hago. Lo que no busco es estar continuamente ahogada y que alguien deba rescatarme... Vamos, la norma es estar bien por lo general.


Como último apunte... El interés puramente material se ve a tres kilómetros. Una persona que nada más conocerla te cuenta su victimario, que nunca hace ademán de sacar la cartera así sea para compartir cuenta, que no sólo pide si no que exige esto o aquello... Blanco y en botella. Otra cosa es que por ilusión queramos hacernos los ciegos.

Ratoncitopáez

Las personas deben de ser independientes, sin distinción del sexo o condición sexual, el resto de las vueltas que se le den a las cosas es buscarle los tres pies al gato.

Ayla23

El último párrafo me ha recordado a algo que he contado más veces aquí. Cuando tenía 23 años mi ex me dejó y lo pasé horriblemente mal. A través de un chat conocí a un chico de mi ciudad, 10 años mayor que yo, porque me sentía muy sola. Con este chico nunca pasó nada pero se aprovechó de mí lo que quiso.

Él no trabajaba y siempre soltaba el discurso de que la culpa era de sus padres porque el padre se había puesto malo y él tuvo que dejar un súper trabajo para cuidarlo. Y que su madre le maltrataba psicológicamente y un montón de dramas que me fui tragando de uno en uno. El caso es que un día nos encontramos con sus padres y era un matrimonio encantador y alegre y mi amigo se quedó súper pillado porque me los había pintado totalmente diferentes.

A lo que voy, que entre que yo estaba desesperada, pasando una de las peores rachas de mi vida y él me hacía creer que vivía entre miseria, le pagué absolutamente todo durante todo el tiempo en el que fuimos amigos. Yo tenía mi beca y una pequeña pensión de orfandad que me gasté en cenas, cervezas, cines... Por aquel entonces yo estudiaba en otra ciudad y le tuve que pagar hasta los billetes de bus porque quiso ir a verme.

Yo creo que rápidamente me di cuenta de que era un caradura pero me sentía tan sola que tragaba con todo (lo sé, fui una pagafantas). Incluso le invité a mi casa del pueblo a lo que él accedió...¿Pero sabéis lo que me dijo antes de ir? Que él era alérgico al polvo. Así que tuve que limpiar toda la casa según llegamos mientras él se tocaba las narices. Y por supuesto la compra del supermercado la pagué yo pero él la eligió (decía que su horrible madre nunca le permitía comer ni pescado ni carne)....Así que pagué una señora compra por tonta.

De últimas yo ya estaba que me subía por las paredes y un día quiso ir al cine. Yo no quería ir porque sabía que me iba a tocar pagarle la entrada. Comprando las palomitas ya me planté y le dije que lo mío yo lo iba a pagar aparte. ¿Pues sabéis lo que pasó? Que cuando fue a pagar lo suyo no llevaba suficiente dinero y al final tuve que pagarlo yo todo.

Podría contar mil historias de lo tonta que fui y lo aprovechado que fue él.
Es una época de mi vida que me avergüenza muchísimo pero también me enseñó mucho. Hace unos meses me pareció verlo con un niño pequeño. Pobre chaval, seguro que si es su hijo le robará el dinero del recreo.

También me dejó sin amigas porque dinamitó las pocas que tenía. Aunque intentó ligar con una de ellas e incluso la invitó a una cerveza (en serio que cuando lo vi no daba crédito). Cuando empecé a salir con mi pareja yo seguía quedando con mi amigo de vez en cuando...pero ya había abierto los ojos y no le pagaba sus caprichos. Eso a él le sentó fatal e incluso intentó que dejase a mi pareja confesándome que estaba enamorado de mí y que sufría mucho al verme con él.

Ahí ya le dije que estaba loco, que buscase ayuda y no le volví a hablar nunca. Hace años mi madre fue a una conferencia sobre "rasgos de la persona psicópata" y cuando me habló de las características que habían descrito, me di cuenta de que mi amigo tenía todas las papeletas de serlo.

Ay madre, siento la parrafada.

Tass

Se tomó muy a pecho el refrán: "más vale tener amigos que dinero".

Elocin

Ayla, yo tuve una pareja así.

Yo no digo que no se cuenten penas, para eso también estamos, para apoyar y ayudar ... Pero cuando alguien de entrada las suelta todas, especialmente culpando a los demás de sus calamidades, es para sospechar.

Mi ex hacía lo que cuentas.

Para empezar cuando le conocí, sentí que habíamos conectado porque lo primero que hicimos ambos fue contarnos nuestras miserias. Es la forma más fácil de llegar a alguien que tiene empatía... La diferencia era esa: yo me hacía responsable de mis pavadas, y él usaba sus miserias como base para exculpar cualquier comportamiento que tuviera frente a la vida...

¿Qué no sabía cocinar? Es que su padre le decía que eso era cosa de mujeres (como si llegados a los 30 no pudieras aprender por tu cuenta). ¿Qué no limpiaba? Es que nunca se lo exigieron. ¿Qué no sabía demostrar afecto? Es que venía de una familia desestructurada y jamás aprendió (y yo, no te jode...).

Y tampoco quise verlo, o aceptarlo, más bien. Y le consentí todo porque "pobrecito, le voy a enseñar lo que es el amor y la paciencia". Me enseñó él a mí que la paciencia tiene un límite.


Y hay muchísimas cosas que pienso ahora y digo... ¿Pero en serio pasé esto por alto o consentí aquello otro? De locos. Es lo que tiene cuando la autoestima está de parranda por su cuenta jajaja

Pero de todo se aprende.

Aún así, yo sigo siendo bastante parguela, aunque algo he debido aprender y cambiar, porque ahora solo lo soy con quién lo amerita.. con lo cual, llamarlo parguela tampoco es justo...


Lo de menos de toda la experiencia fue la sangrada de dinero o el vivir a mi costa. Es cómo te anulan como ser humano.

Ayla23

No creo que seas unas parguela porque como dices, eso te ha servido para saber en quien gastas tú tiempo y para identificar a los caraduras con facilidad. Cuando se vive algo así se siente vergüenza pero es que es gente muy manipuladora y nadie está libre de caer en las garras de chusma sin escrúpulos. Haciendo memoria de aquel 'amigo' por aquel entonces yo había terminado la universidad y no encontraba trabajo. Pues incluso varias veces me dijo que él tenía una amiga que se dedicaba a la prost*** y ganaba una pasta y que porqué no hacía yo lo mismo, que él se ofrecía a vivir conmigo y 'protegerme'. Esto último es tan denigrante que jamás se lo he contado a nadie. Menudo sinvergüenza.

Tass

El tipo es el clásico psicópata narcisista de la subespecie garrapata humana

Haul

Pienso igual que tu

Noir

A mí me inculcaron que jamás dependiera de un hombre.

El hombre que quiera mujer que no sea independiente malo.

Y las mujeres que van por el dinero y se juntan con hombres que ellas son como trofeos pues mira... Cada cual es libre.

Y el hombre que prefiere a una interesada.... Sarna con gusto no pica. Pero luego que no me venga a llorar

fj bulldozer

Voy a ser la nota discordante, el "patito feo", pero me gusta bien poco la independencia de la mujer. En ese aspecto soy muy del Antiguo Régimen. Prefiero que el hombre trabaje y la mujer se dedique al hogar.

Sin embargo, reconozco que, como está actualmente la vida, es mejor que la mujer trabaje. Tendría sentido mi preferencia si el matrimonio fuera indisoluble, pero no es así, con lo cual es un riesgo que la mujer no tenga su independencia si tiene la mala suerte de divorciarse. Una cosa son las preferencias personales y otra distinta el aceptar que una preferencia no es posible o no es recomendable.

Noir

Pero tú el día de la paga se la darías a tu mujer para gestionar los gastos?

Porque ojo! Eso es lo que se hacía en los antiguos regímenes. Por algo viene el nombre ama de casa

Aliada

Hay mujeres interesadas como también hay independientes, de hecho aunque fueran independientes también pueden ser interesadas, digo no todas pero las hay, un extra no está mal.