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Antiguo 11-Mar-2019, 12:39  
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Cual es vuestra opinión sobre esta observación:

Ayer estaba con unos amigos, uno de los chicos es el típico guapo con cuerpo de gimnasio y tiene a varias detrás.

Mientras charlábamos estábamos en el sofá sentados, Ana estaba al lado del chico este, no porque quiera nada con él pero si que tienen más confianza ellos dos y se aprecian mucho.

Estaba ella tirada sobre él y le estaba tocando todo el cuerpo, pecho, tripa, todo. Realmente era un gesto afectivo pero a lo tonto le estaba sobando entero. No sé si Ana se estaría poniendo o no pero le tocaba todos los pectorales, abdominales, incluso metiendo la mano por debajo en alguna ocasión.

Al comentar con el chico sobre que Ana le estaba sobando por todos lados, él decía que a Ana la dejaba sin problema pues era una amiga que apreciaba, que no quería nada con ella pero que era amiga con confianza y por eso la dejaba, no iba a dejar a una desconocida pero a Ana por supuesto, faltaría más, era una amiga que se había ganado la confianza, no pasaba nada.

Me quedé pensando que las chicas no tienen ningún problema para sobar a los tíos, estos siempre se dejan, mientras que ellas para nada.
¿Qué pensáis habría pasado si el chico le hubiese tocado lo mismo a ella?
Las chicas pueden tocar mucho más que los tíos. Socialmente está como mejor visto.

Cuando vemos esto en un chico lo tachamos un poco de necesitado, de que va a sobar, socialmente como si se viera mal pero cuando lo hace una chica aparte de verse como más normal el chico no suele casi nunca decir a la chica que no lo haga.

¿Pensáis que pasaría igual y Ana le dejaría si se lo hiciera él?

Yo mismo tengo alguna anécdota similar. Me llega una amiga y me toca una teta por ejemplo así sin venir a cuento. Cuando se lo dije a mi pareja dijo: ¿cómo? pues el pecho es una parte que le excita a mi novia.
 
Antiguo 11-Mar-2019, 12:43  
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No entiendo muy bien el debate...

El problema no es que soben chicos o chicas, el quid reside en el que se dejen o no.

Lo peliagudo es tú no consientes que te soben y aún así no te lo respetan y siguen toqueteando, me da igual que seas hombre o mujer.
 
Antiguo 11-Mar-2019, 13:05  
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Si él se lo permite pues no hay mucho que reclamar. Pero en el fondo logro captar a lo que vas, si una mujer o un grupo de ellas va y le agarra el trasero a un hombre es básicamente una jugarreta inocente, aunque el tipo se moleste... pero si es al revés es causal de pena de muerte, de cadena perpetua o te mandan a cortar las manos.
 
Antiguo 11-Mar-2019, 13:08  
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Pues no se yo nunca he tocado a ningún tio sin permiso.
 
Antiguo 11-Mar-2019, 13:11  
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Pienso que este chico puede elegir entre dejarse sobar o decir "no lo hagas, me molesta", una negativa ante la cual cualquier persona del mundo debería parar ya que no tienen derecho a invadir el espacio y el físico de una persona que no quiere que lo hagas.

Y que teniendo esta elección, elije dejar que le soben ,por lo tanto obviamente no le molesta.

Igual que si una chica deja que un chico la sobe, este evidentemente no se corta en hacerlo.

Si de ahi pretendes sacar una reivindicación "antihembrista" para exigir que las mujeres se dejen sobar, me temo que te equivocas mucho.
 
Antiguo 11-Mar-2019, 13:53  
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Otro caso personal llevado a la generalización...

Cómo te han dicho, no es que un género pueda sobar más que el otro, es que tu amigo y tú se dejan sobar, porque les gusta seguramente, y no dicen que no.

Tal vez te hubiera quedado mejor decir que tu amigo y tú decían que no pero las chicas no hacían caso, pero aún así, sería una generalización, como tantas otras expuestas aquí.
 
Antiguo 11-Mar-2019, 14:45  
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El problema radica en que si no nos dejamos tocar pues en algunas sociedades nos catalogan de gay.

A mí me da igual, yo no me dejó tocar a menos que sea mi pareja.
 
Antiguo 11-Mar-2019, 15:51  
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Avatar de Saturn
 
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Yo no creo que ninguna de las dos deba ser aceptada socialmente, tanto hombres como mujeres.

El problema esta en el consentimiento. Una mujer no puede tocar de nada a un hombre si este no le da un consentimiento y viceversa.

Tocar sin un consentimiento a quien sea, independientemente de su sexo, sigue siendo incorrecto.
 
Antiguo 11-Mar-2019, 16:43  
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Lo que dices que es normal y "amistoso" me parece chocante.

Si tu amigo se deja tocar allá él, pero no por eso significa que las mujeres deben dejarse tocar por culpa tuya y de él.

Que ustedes se dejen no lo normaliza. Si veo una escena como la que describes es que me voy... no tengo afición de voyerista.
 
Antiguo 11-Mar-2019, 16:58  
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Avatar de Silvermist
 
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Iniciado por Nervioso Ver Mensaje
Las chicas pueden tocar mucho más que los tíos. Socialmente está como mejor visto.
Probablemente sea verdad pero una no toca si el otro no la deja.
 
Antiguo 11-Mar-2019, 19:07  
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Sí, es completamente cierto lo que dices.

Como tantas cosas, se puede generalizar porque es de esas cosas socialmente aceptadas. Por supuesto que el chico es libre de no dejarse tocar, pero dentro de lo socialmente aceptado, una mujer no queda como que está cometiendo abuso. Él se puede negar, pero tendría muchos problemas en convencer a nadie de que ha sido objeto de abuso sexual.

Lo normal, y por tanto aceptado socialmente, es que una mujer se puede agarrar al brazo de un hombre y tocarle los músculos, y no pasará de ser una broma o un acto cariñoso o de coqueteo.

(Por ejemplo, la escena esa de la película del Capitán America en que el protagonista aparece por primera vez sin camisa y musculoso, y la compañera hace el gesto de querer tocarle el pectoral, ese acto salió en la película y además fue un acto reflejo de la actriz, pero no pasó de ser algo gracioso, imagina en otra película de esas en que el chico haga ademán de tocas un pecho a una superheroína de esas que van tan ajustadas).

¿A qué conclusión se puede llegar?. A que lo socialmente aceptable determina cuando algo puede ser normal y cuando puede ser escandaloso e inaceptable. Siempre depende de lo socialmente aceptable, no del acto en sí.
 
Antiguo 11-Mar-2019, 21:06  
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Iniciado por Diazepam Ver Mensaje
No entiendo muy bien el debate...

El problema no es que soben chicos o chicas, el quid reside en el que se dejen o no.

Lo peliagudo es tú no consientes que te soben y aún así no te lo respetan y siguen toqueteando, me da igual que seas hombre o mujer.
Si pero los hombres se suelen dejar, no les resulta molesto para nada, no digo todos pero si se ve más. En chicas es como que ni loco lo hagas. Claro cuando un hombre toca sexualmente a otro hombre y este es hetero se produce un efecto parecido al de una chica si le toca un chico pero cuando es la chica la que toca, lo dice este vídeo:


Lo comenta a partir 1:26 y lo dice concretamente en el 2:40

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Iniciado por Saturn Ver Mensaje
El problema esta en el consentimiento. Una mujer no puede tocar de nada a un hombre si este no le da un consentimiento y viceversa.
Yo he visto chicas que te tocan sin cortarse un pelo. Igual están descalibradas y no deberían pero como no les pasa nada. Raro es el chico que les dice que no, sin embargo de un chico a una chica ni se le ocurre.

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Iniciado por Silvermist Ver Mensaje
Probablemente sea verdad pero una no toca si el otro no la deja.
Pero me entiendes a lo que voy. Razón llevas en que está mal tocar sin permiso claro, pero los chicos como que le dan menos importancia. No se si es algo social.
 
Antiguo 11-Mar-2019, 21:12  
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No es una cuestión de género sino de atracción, quien puede se lo permite, quien no, a pelear en las trincheras.
 
Antiguo 11-Mar-2019, 21:17  
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Iniciado por Tommy Shelby Ver Mensaje
No es una cuestión de género sino de atracción, quien puede se lo permite, quien no, a pelear en las trincheras.
Si, de comodidad-confort de estar cómodo con su contacto y/o en el caso de haber cierta atracción, cierto.
Yo creo que también socialmente las mujeres tienden que ir más a la defensiva con cuidado a ver donde tocan no sea que toquen de más, mientras que los chicos lo ven como más normal. No digo sea bueno ni malo, sólo es una cosa social. Si tocas una teta a un chico pues bah, como el que le toca un hombro, pero si tocas un pecho a una chica saltan todas las alarmas. Claro quizás como bien dices si una chica 0 atractiva desconocida toca a un chico este no la deja o una chica que no sea su amiga en caso de confort o si toca a un chico hetero otro chico gay, quizás le cruce la cara.
También depende de la persona. Hay chicas que lo hacen mucho y otras que ni se les ocurre con nadie y en chicos igual claro.
 
Antiguo 11-Mar-2019, 21:34  
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si hombre toca a una mujer la mujer decir que es acoso y si una mujer toca a un hombre no es que este bien visto es que si dices algo se rien de ti y eres tachado de gay
 
Antiguo 11-Mar-2019, 21:42  
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Iniciado por anonimopepe Ver Mensaje
si hombre toca a una mujer la mujer decir que es acoso y si una mujer toca a un hombre no es que este bien visto es que si dices algo se rien de ti y eres tachado de gay
Eso lo dice un poco la sociedad pero bueno la sociedad ahí puede decir lo que quiera = tonterías pues si alguien me tacha de gay por eso me importa poco su opinión. Yo sólo comento lo que he observado.

A decir verdad a mi me encanta el contacto físico. Por ejemplo tengo una amiga que es quiromasajista y me da cada masaje impresionante. Sería tonto rechazar contacto físico la verdad jejeje ¿a quién le desagrada si hablamos de amistades?. Pero bueno es algo que me gusta a mi particularmente y no se si tiene que ver con el tema o me estoy desviando.
 
Antiguo 11-Mar-2019, 22:36  
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Causa repulsión si alguien que no te atrae te toca el pecho.
 
Antiguo 11-Mar-2019, 22:51  
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Iniciado por Nervioso Ver Mensaje
Yo he visto chicas que te tocan sin cortarse un pelo. Igual están descalibradas y no deberían pero como no les pasa nada. Raro es el chico que les dice que no, sin embargo de un chico a una chica ni se le ocurre.

Pero me entiendes a lo que voy. Razón llevas en que está mal tocar sin permiso claro, pero los chicos como que le dan menos importancia. No se si es algo social.

Entiendo tu punto, y lo apoyo. Yo también pienso que esta mal en todos los sentidos ya sea un hombre o una mujer. Por algunos canones sociales que ya se mencionaron como lo de que un hombre que no se deja tocar seguro es gay entre otras cosas es que esta "bien" visto que si una mujer quiere le meta mano al hombre a pesar de que este no quiera o no se sienta cómodo.
 
Antiguo 11-Mar-2019, 23:17  
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Yo no tengo ese problema. A mí no me tocan ni con un palo.
 
Antiguo 11-Mar-2019, 23:27  
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Iniciado por Ermar Ver Mensaje
Causa repulsión si alguien que no te atrae te toca el pecho.
Yo creo que la conclusión es esa. Si un chico se deja tocar por una chica, cosa que digo porque lo veo bastante de fiesta rollo broma: venga tócame los abdominales y la chica mete la mano o cosas así imagino es porque al chico le gusta la chica, es decir, POR ATRACCIÓN.

Y luego también lo veo en casos donde ambos son amigos. Hay personas que también son mas toconas que otras, pero hablo de tocar no de baboso si no de tocar-caricias. Hay gente mas tocona, mas cálida con las personas que está más acostumbrado y cómodo tocando y si hablamos de amistad se dejarán porque les agrada, están a gusto con el contacto físico y se aprecian-quieren y tocarse es un gesto afectivo aunque depende la persona. Yo he visto amigos haciéndose caricias uno quedarse dormido tirado en el sofá al lado del otro, por saber que es amigo y no va por INTERÉS.

Realmente pienso que el contacto físico es positivo y natural en las personas ¿a quién no le agrada una caricia o un masaje?, lo que pasa que, en el caso de las chicas, van más a la defensiva porque no se fían del chico por si va con intención sexual, por eso en el caso de las amigas, como confían en su amigo, si la chica es cálida se deja llevar y le agrada.


Cita:
Iniciado por Ermar Ver Mensaje
Causa repulsión si alguien que no te atrae te toca el pecho.
Claro, si es un desconocido sólo agrada si te atrae, tu misma lo has dicho.
En caso de amigos es como gesto afectivo, aunque también si juegas con fuego te puedes quemar, incluso entre amigos por lo que mejor tocarse sí pero sin pasarse.


Cita:
Iniciado por Saturn Ver Mensaje
Entiendo tu punto, y lo apoyo. Yo también pienso que esta mal en todos los sentidos ya sea un hombre o una mujer. Por algunos canones sociales que ya se mencionaron como lo de que un hombre que no se deja tocar seguro es gay entre otras cosas es que esta "bien" visto que si una mujer quiere le meta mano al hombre a pesar de que este no quiera o no se sienta cómodo.
No es que no quiera. Yo si no quiero no me toca una chica ni de coña, pero como que nos da mas igual. De todas formas a mi sólo me han tocado amigas y opino como el chico este, si es mi amiga la quiero mucho y a una persona que se ha ganado mi confianza, aprecio y cariño como es una amiga, no una conocida, le dejo que me haga lo que quiera, faltaría más, no se lo voy a dejar hacer a una tonta creída guapa de la discoteca y a una amiga no. Pero jamás una desconocida que no me atraiga y cuando lo he visto por ahí o eran amigas o eran chicas que le gustaban al chico que se dejaba tocar, pero vamos que muchas chicas como saben que gustan al ser atractivas pueden tocar lo que quieran. Lo dice en el minuto 2:40 del vídeo que puse más arriba, lo puedes ver.
 
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