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Antiguo 28-Jul-2022, 14:17  
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Yo la perdí con mi primer novio, me iba a casar con él, y luego todo se torció, porque estaba con otras cuando me dejaba a mi.

La perdí, si, y la verdad es que nunca la he echado de menos, al segundo novio el tema de la virginidad le sonaba a chino, y a estas alturas de mi vida la veo más como un lastre que como un atributo.
 
Antiguo 28-Jul-2022, 15:00  
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Iniciado por Rancid Ver Mensaje
¿Es un invento de hombres, para el hombre? ¿En serio? No solo la mujer es o puede ser virgen. El hombre también.. igual te estás refiriendo al valor que el género contrario haga de esa condición. Pero volvemos otra vez a generalidades. A mi, francamente me da igual. Y por lo leído en el hilo, los que valoran la virginidad son minoría.

Culturalmente, en España, se ha valorado la virginidad por la profunda raíz católica que había. ¿Es la iglesia machista? Es otro tema (mi opinión es que si, pero soy ateo, no es mi problema).

Otro sector donde está valorado ( y demandado) son la etnia gitana. Tema aparte también.

Pero de verdad, los hombres en los bares no conspiramos para que las mujeres permanezcan vírgenes. No todo se trata de machismo, que malo es el hombre, etc.

Ser virgen es una condición, sin más. Habrá hombres que le gusten vírgenes, al igual que le gusten pelirrojas, zurdas, con gafas, etc. Lo mismo pasará con las mujeres. Les gustará a algunas, a otras no, y a otras les dará igual.
Hay qué ver qué es ser virgen en el catolicismo porque no precisamente se refiere a lo sexual. Ahora a las chicas que les meten el miembro por primera vez en una violacion, ahí difícilmente dirán que ya no es virgen, pero lo es en el alma, por eso para mí es un lastre y sólo es para etiquetar a una mujer (en los hombres no se usa el término virgen, se les dicen célibes) y buscan la prueba física que es el himen, mi punto de vista es dirigido al himen.
 
Antiguo 28-Jul-2022, 15:27  
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Iniciado por Alianza Ver Mensaje
Hay qué ver qué es ser virgen en el catolicismo porque no precisamente se refiere a lo sexual. Ahora a las chicas que les meten el miembro por primera vez en una violacion, ahí difícilmente dirán que ya no es virgen, pero lo es en el alma, por eso para mí es un lastre y sólo es para etiquetar a una mujer (en los hombres no se usa el término virgen, se les dicen célibes) y buscan la prueba física que es el himen, mi punto de vista es dirigido al himen.
Creo que estas mezclando churras con merinas.

Los hombres que no han tenido sexo, son vírgenes.

Los célibes son solteros o gente que toma un voto de castidad. No tiene nada que ver con la virginidad.
 
Antiguo 28-Jul-2022, 15:29  
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Y respecto a una chica violada que era virgen, deja de serlo. Si buscas connotaciones profundas, podemos llegar a la conclusión que quieras, pero físicamente no es virgen.
 
Antiguo 28-Jul-2022, 15:46  
She
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Iniciado por Rancid Ver Mensaje
Y respecto a una chica violada que era virgen, deja de serlo. Si buscas connotaciones profundas, podemos llegar a la conclusión que quieras, pero físicamente no es virgen.
En mi opinión una chica violada siendo virgen sigue siéndolo porque no ha tenido la experiencia de tener sexo (que implica participación, consentimiento y voluntad) si no que ha sido atacada sexualmente.

Edito: Ídem para un hombre.
 
Antiguo 28-Jul-2022, 15:59  
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De todas formas, buceando en internet, la definición de virginidad, pérdida de ella y demás, tiene 1000 aceptaciones, con lo cuál, cada uno tiene la suya propia, y todas son válidas.

Y con respecto a lo de la violación, que siga siendo virgen o no, es lo de menos. Lo grave es la violación.
 
Antiguo 28-Jul-2022, 16:00  
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Avatar de fj bulldozer
 
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Alianza, las chicas que sufren violación, por supuesto que dejan de ser vírgenes; forzosamente, pero dejan de serlo y con una experiencia no deseable.

Y, cuanto más jóvenes sufran una violación, más asco y odio le cogen al sexo heterosexual, es decir, a los hombres. Por ejemplo, el caso de la norteamericana Valerie Solanas, la mujer que pasó a la historia por haber disparado a Andy Warhol, el principal pintor representante del arte pop. Solanas fue violada por su padre siendo aún una niña. Resultado, escribió el Manifiesto SCUM, imprescindible para entender el feminismo radical. En él describe que la heterosexualidad debe dejar de existir para que las mujeres puedan ser felices y que todos los hombres deben ser homosexuales obligatoriamente. Un escrito basado en el odio y que, lamentablemente, algunos gobiernos actuales que no quiero nombrar, basan sus puntos en las teorías de Solanas, incitando al odio al hombre y presentando a todos los hombres como "violadores en potencia" mientras no demuestren lo contrario. Así lo dijo un individuo, de cuyo nombre no quiero acordarme, que llegó a la Moncloa a principios del siglo XXI en condiciones bastante sospechosas.

La filósofa francesa Simone de Beauvoir, aunque yo discrepe en algunas de sus ideas, por lo menos presentó en Europa otro tipo de feminismo, más humano y sin criminalizar al hombre. Se preocupó especialmente de que las mujeres pudieran acceder a tener independencia económica y de acabar con los matrimonios concertados en los que muchas mujeres debían casarse con hombres que no les gustaban tan sólo por imposición familiar, pero no tomó odio a los hombres ni al sexo heterosexual. Por contra, Solanas basó todas sus teorías feministas en el odio, debido a la violación que sufrió siendo muy joven por su propio padre.
 
Antiguo 28-Jul-2022, 16:04  
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Iniciado por Rancid Ver Mensaje
Y respecto a una chica violada que era virgen, deja de serlo. Si buscas connotaciones profundas, podemos llegar a la conclusión que quieras, pero físicamente no es virgen.
Ahí si te has pasado bastante, perdona que te lo diga.

Eso de la virginidad física es una chorrada, unas ganas de perjudicar a la mujer por no tener una membrana que tal vez no tuvo nunca.
 
Antiguo 28-Jul-2022, 16:09  
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Avatar de fj bulldozer
 
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Elizabetta, empiezo a entender por qué no crees en el amor de pareja para siempre. Lo que te hizo tu primer novio no tiene nombre.
 
Antiguo 28-Jul-2022, 16:25  
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Bulldozer tu también, es que de verdad.

¿Cómo pueden pensar que una chica violada a dejado de ser virgen?

¿Es por la rotura del himen? ¿Por la primera penetración vaginal?

¿Dónde quedan el consenso, el placer, los nervios de la primera vez, la intimidad, la cercanía con esa persona con la que has decidido dar ese paso?

¿Dónde queda hablarlo con tus amistades? ¿Dónde queda el recuerdo? ¿Las ganas de repetir la sensazione?

De verdad, la perdida de la virginidad no puede estar asociada a un evento traumatico, a un ataque sexual que deje a la chica por ahí tirada doblada del dolor, la angustia y la humillación

Me enferman del estómago.
 
Antiguo 28-Jul-2022, 16:32  
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Iniciado por Azuquitar Ver Mensaje
Ahí si te has pasado bastante, perdona que te lo diga.

Eso de la virginidad física es una chorrada, unas ganas de perjudicar a la mujer por no tener una membrana que tal vez no tuvo nunca.
Creo que no me he debido explicar bien, lo vuelvo a intentar.

Lo de la virginidad física, es una tontería, estoy de acuerdo. El valor de ello, es cero. Estoy de acuerdo. La virginidad es una tontería, estoy de acuerdo. Pero, una vez que se ha consumado el acto, sea voluntariamente o no, dejas de ser virgen.
Fisiológicamente hablando. Semánticamente hablando.

Ahora bien, si se quiere interpretar que la pérdida de virginidad lleva implícitamente la voluntariedad del acto, sin duda sigue siendo virgen.

Yo no estoy diciendo, que quede claro, que la virginidad tenga algún tipo de importancia, a mi entender. Por tanto, el caso que estamos poniendo, lo de menos es si sigue o no siendo virgen. Que ella quiere pensar que lo es, perfecto. Que ella piensa que ya no lo es, perfecto.
 
Antiguo 28-Jul-2022, 16:34  
She
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Físicamente nada tiene que ver el sexo con un desgarro vaginal (o anal), perdona que te diga.
 
Antiguo 28-Jul-2022, 16:43  
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Pero es que estáis desviando el tema en cuestión, no se trata de si es sexo o no.

Se trata de si se sigue siendo virgen o no.
 
Antiguo 28-Jul-2022, 16:47  
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Que una violación es una aberración, que habría que cortarle los genitales al violador, que tendrían que atarle a un poste y que se los dejarán al pueblo, al más puro estilo Lynch. En eso, todos estaremos más o menos de acuerdo. Que todo el apoyo tiene que ir a la víctima.

Pero, ese no es el tema
 
Antiguo 28-Jul-2022, 16:48  
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Rancid, eso que llamas el "acto" es una manera muy simplista de incluir en una sola palabra sexo y violación.

No es lo mismo, ni mentalmente, ni físicamente, y no hay comparación entre el destrozo que hacen una cosa y la otra.

Del mismo modo que no es lo mismo volar, que caerse de un edificio.
 
Antiguo 28-Jul-2022, 16:50  
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Iniciado por Rancid Ver Mensaje
Pero es que estáis desviando el tema en cuestión, no se trata de si es sexo o no.

Se trata de si se sigue siendo virgen o no.
Precisamente, si se considera que una persona virgen es aquella que no ha tenido sexo, si que se trata de eso.
 
Antiguo 28-Jul-2022, 16:59  
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Iniciado por Azuquitar Ver Mensaje
Rancid, eso que llamas el "acto" es una manera muy simplista de incluir en una sola palabra sexo y violación.

No es lo mismo, ni mentalmente, ni físicamente, y no hay comparación entre el destrozo que hacen una cosa y la otra.

Del mismo modo que no es lo mismo volar, que caerse de un edificio.
Totalmente de acuerdo contigo Azuquitar. Pero que no estoy valorando la agresión en si, que es una burrada.

Un hombre (por no poner el ejemplo de la mujer) que tiene relaciones con otro, deja de ser virgen. Ese mismo hombre, es violado por el mismo hombre, ¿es virgen?. ¿Entendéis que la virginidad es una cosa voluntaria? Perfecto. Le queréis dar un toque romántico a la definición, lo respeto.

Jamás habéis escuchado, leído la frase " a mi hija la desvirgó un hijo de p_ta que la violó "
 
Antiguo 28-Jul-2022, 17:05  
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Azuquitar, en serio, la violación me parece un crimen a la altura del asesinato. Me parece igual de asqueroso, de repugnante. Creo que alguien que viole a alguien, no puede volver a estar en sociedad.
Puedes cometer crímenes que pueden ser reinsertables a la sociedad (las personas, no los crimenes). Pero el hecho de tomar a una persona en contra de su voluntad, demuestra una falta total de empatía y socialización que no puede ser tolerado jamás, y por tanto, alejarlo de la sociedad
 
Antiguo 28-Jul-2022, 17:09  
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Iniciado por Rancid Ver Mensaje
Totalmente de acuerdo contigo Azuquitar. Pero que no estoy valorando la agresión en si, que es una burrada.

Un hombre (por no poner el ejemplo de la mujer) que tiene relaciones con otro, deja de ser virgen. Ese mismo hombre, es violado por el mismo hombre, ¿es virgen?. ¿Entendéis que la virginidad es una cosa voluntaria? Perfecto. Le queréis dar un toque romántico a la definición, lo respeto.

Jamás habéis escuchado, leído la frase " a mi hija la desvirgó un hijo de p_ta que la violó "

No, nunca la había leído, ni escuchado.

Y no se trata de romanticismo, vete a la definición de sexo y virginidad y dime en qué punto están incluidas las violaciones como sexo o como forma de perder la virginidad.

Si te duermes en el tren, y alguien llega y te mete el pene a la boca ¿Le hiciste sexo oral? ¿Lo contarias como tu primer relación homosexual?
 
Antiguo 28-Jul-2022, 17:12  
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Iniciado por Azuquitar Ver Mensaje
No, nunca la había leído, ni escuchado.

Y no se trata de romanticismo, vete a la definición de sexo y virginidad y dime en qué punto están incluidas las violaciones como sexo o como forma de perder la virginidad.

Si te duermes en el tren, y alguien llega y te mete el pene a la boca ¿Le hiciste sexo oral? ¿Lo contarias como tu primer relación homosexual?
Seguramente me despertaría.

No, no lo contaría como primera relación homosexual, lo contaría como primer abuso sexual.

¿Qué es para ti la virginidad?
 
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