La virginidad ¿Un atributo o un lastre?

Azuquitar

Hola foro.

A raíz de ciertas historias que he conocido tanto en persona como en el foro me ha dado por preguntar esto.

¿Ustedes cómo perciben la virginidad o la percibían antes de dejar de ser vírgenes?

¿Tenían prisa por dejar de ser vírgenes?

¿Les gustaría tener una pareja virgen o la preferirían ya con experiencia?

Por ejemplo tengo una amiga de 30 y tantos que por motivos religiosos es virgen, y lo seguirá siendo hasta que se case y me dice que le da miedo escuchar a sus amigos hombres decir que les daría pereza estar con una virgen porque esas no saben hacer nada, y hay que enseñarles.

También se de otras personas para las que la virginidad es un estigma y o mienten sobre ello diciendo que no lo son o parecen en una carrera por dejar de ser vírgenes.

Para ustedes¿Que importancia tiene o tuvo la virginidad?

TreeHill

Para mí fue un lastre, una comedura de tarro eterna. La perdí a los 27... y obviamente para entonces era prácticamente el último de mi grupo de amigos (excepto uno al que damos por perdido ya). Durante la adolescencia y juventud ****** parecía el mayor logro de tu vida. Todo el mundo hablaba de ello. Salías de fiesta y siempre había alguno que pillaba. En un grupo mixto de chicos y chicas, era más fácil que alguien terminara ligando, por probabilidad ellas lo hacían más. Y al día siguiente obviamente se hablaba del tema sin demasiados tapujos. Siempre hemos sido un grupo bastante abierto en ese sentido, entonces para mí ser virgen en ese momento era horrible. Fue duro psicológicamente.

En cuanto a salir con una chica virgen, antes pensaba que no me importaría y de hecho si me apuras, veía algo de romanticismo en ello, sin tener yo tampoco demasiada experiencia. Si me preguntas ahora, no voy a rechazar a nadie por ser virgen, pero es cierto que da un poquito de pereza. Me ha pasado y al no tener ni idea actuaba un poquito en modo "estrellita de mar". Con el tiempo y con la confianza eso cambia, pero obviamente al inicio pues es más tedioso.

De todas formas, para muchos hombres la virginidad en una mujer es algo que dicen ser muy valioso. Para mí a día de hoy no. Pero tampoco algo por lo que vaya a descartar a nadie.

anonimopepe

eso depende porque cada vez se inician antes en el sexo la gente asi que lo normal es que si estas con una ella no sea virgen a una determinada edad es probable incluso que haya tenido muchisimas parejas sexuales antes de estar contigo eso teniedo en cuenta las edades de ahora que ya se inician en el sexo a los 13 años en mis tiempos la gente se iniciaba a los 18 era cuando la gente normalente tenia su primera pareja sexual es verdad que habian algunos que eran mas espabilaos y la perdian antes pero era un sector minoritario.

TreeHill

Como te digo, he estado con chicas con una amplia vida sexual, y otras que sin ser vírgenes, lo parecían por no haber tenido casi ninguna experiencia sexual (dicho por ellas, obviamente). Y la persona más joven con la que estuve tenía 5 años menos que yo. Y si perdí la virginidad a los 27, estoy hablando de personas de entre 22 y 35 años. Así que haberlas haylas. No todas pierden la virginidad con 13 años. Hay muchas que son vírgenes con 20 y más de 20.

Jose K.

La sociedad de siempre ha tratado la virginidad como una obligación para las mujeres, y un lastre para los hombres. ¿Le véis sentido? Yo desde luego ninguno, igual que tampoco se lo veo a que ninguna persona ajena se meta en la vida sexual ajena, o falta de ella.

Yo no puedo negar que tuve mi etapa de calentarme la cabeza con ello. Es algo dificil de evitar, ya que el mensaje de que ligar y mojar el churro define tu validez e incluso tu hombría está por todas parte. Y para alguien que llega hasta los 23 años viéndose incapaz de ligar , es dificil no pensar en ello.

Pero si que puedo decir que lo llevaba mejor que la mayoría de los hombres, y que conseguí no obsesionarme con ello.

Sabía que mis circunstancias no eran las de la mayoría, que había tenido una infancia dificil con traumas que tuve que ir superando, sabía que alguien que había ido muy lento en todo lo relativo a la vida social, como yo, no debía pretender volar antes que andar.

Y de hecho esa escasez de vida social tenía la parte buena de no sentir la necesidad de demostrar mi "hombría" ante ningún grupo de falsos amigos.

Fui poco a poco haciéndome amigos y amigas en la escuela de arte dramático, llevé mi virginidad con naturalidad, sin miedos ni necesidad de negarla. Era liberador comprobar que no me juzgaban como la gentuza con la que tuve que convivir en otra etapa de mi vida. Y empecé a ligar a mi ritmo.

Ahora mismo tampoco tengo una vida sexual para tirar cohetes, pero tengo comprobado que es preferible pasar mucho tiempo sólo y elegir bien que intentar ligar desesperadamente.

Elocin

Siempre me ha parecido sobrevalorada.

Mi madre me inculcó que el valor de una persona, en este caso de una mujer, no se medía en una membrana dentro de la vagina, que encima algunas mujeres nacen sin, o se la rompen haciendo deporte de pequeñas. No es que con eso me animara a tener sexo cuanto antes o con cuántos más mejor, pero sí que me hizo saber, que eso no me definía. Que mientras fuera responsable y madura, eso era lo que importaba... Y un poco si me hizo saber, que igual era mejor experimentar llegado el momento, en lugar de estancarse en una sola relación de por vida sin haber visto "más allá", en muchos aspectos, no solo el sexual. Con esto no tengo porqué estar de acuerdo .. si alguien tiene la suerte de caer en una buena relación, con respeto y admiración por ambas partes, comunicación y entendimiento, a la primera, pues genial. No fue mi caso, y sea como fuere estoy contenta con mi progresión a lo largo de los años.

Del sexo que he tenido, o el que he rechazado, no me arrepiento. No me arrepiento de haber esperado "un poco" hasta conocer al que en ese momento era el adecuado, aunque luego saliera mal. Que de todas formas, a los tres días de salir yo ya le estaba pidiendo sexo ... Para mí era el momento y la persona. Y así fue, al poco de cumplir 18.

La experiencia es un grado, pero se puede saber de sexo y sexualidad, aún sin la práctica. Luego, la práctica hace al maestro, obviamente. Pero yo lo veo como que con cada pareja es tan diferente, porque la persona en sí es diferente, que la palabra "virginidad" en un sentido metafórico, se podría aplicar mil veces en la vida. Da igual que alguien haya tenido 100 parejas sexuales, si no quiere aprender, escuchar, si no se centra en ESA persona y solo repite patrones "a lo general", posiblemente sea un mal amante. Alguien virgen, o con menos experiencia, pero abierto a interpretar señales, preguntar y hablar, podrá satisfacer a la otra persona mucho mejor.

Tener muchos amantes no te exime de ser una estrella de mar.. yo lo soy jajaja aunque más por rol y gandula, que por no saber. Creo que compenso de otras formas, y en todo caso, siempre trato de "arrejuntarme" con tíos que prefieran ser los activos. Y así, todos contentos.

Jarethu

No es ni lo uno ni lo otro.
Ni siquiera es un estado, ni una etapa. Cada quien le da el valor que quiera. No debería haber prisas ni obligaciones ni burlas al respecto y siempre me ha parecido una tontería que haya tanta prisa por deshacerse de ella como por interés en conservarla cómo si fuera una medida del valor de una persona.

She

Ni lo uno ni lo otro. Es sólo una etapa de la vida que cambia tras una experiencia como puede ser:

No tener carnet de conducir/ tenerlo
No tener hijos / tenerlos
No haber ido a China / Haber ido

Me resulta ridículo que se valore más o menos a una persona por sus experiencias vitales.

Alianza

Es un invento del hombre para el hombre, el valor de la no está en una membranita, está en la calidad humana.

Tass

La virginidad y el himen no tienen nada que ver, siempre que se intenta ridiculizar este tema, se hace esta comparación absurda. La persona virgen/casto, es la que no ha tenido sexo, así de simple.

Alianza

Exacto pero le dan el valor con el himen, que si no lo tiene ya no es virgen, así le dan el valor a la mujer por eso es invento del hombre para el hombre, para el machismo, hay algunas que no tienen el himen pero son vírgenes, en ese aspecto me cae mal el cómo lo consideran.

brell

Muy lindos pensamientos, pero si viene alguien y por si acaso te enteras que es virgen/casto a tal edad (+25 aprox., o quizá a más temprana edad mientras avanzan los tiempos) obviamente lo mirarás raro y te extrañarás de manera inevitable.

Ser virgen/casto en este mundo y en esta sociedad es un lastre, y hasta te ven de bicho raro. Quien lo niegue miente.

Kliche

Recuerdo que cuando era muy joven me sentía mal por ser el único "virgen" del grupo de amigos y me hacia una bola gigantesca en la cabeza por cosa tan tonta. Ahora me arrepiento de haberla perdido con una chica que me hizo infiel, no sé por qué no esperé a perderla con alguien mejor. Para mi, actualmente, ser "virgen" es un atributo.

Elocin

Nos puede extrañar, porque tendemos a hacernos preguntas cuando conocemos el pasado de alguien. Nos las hacemos tanto si ese pasado incluye mucho sexo, como si conlleva poco o ninguno... En el primero caso ¿Es una persona de fiar/fiel? ¿Le gustaré solo yo y se podrá "conformar" conmigo o echará de menos la novedad? En el segundo .. ¿Tendrá algún trauma o problema? ¿Tiene unas convicciones religiosas que me superan (en mi caso siendo atea)? ¿Acabará queriendo comparar con otros? Pero todo eso, es NUESTRO problema, proveniente de NUESTRAS propias inseguridades, no tiene nada que ver con la persona que es virgen o no lo es.

Las mismas preguntas nos las podríamos hacer básicamente con cualquier cosa .. trabajo, sí ha tenido o no. Drogas, sí ha experimentado o no. Familia, si está unido a la misma o no.

Y es más, el baremo de lo que es mucho, poco, o aceptable, también es algo que se aplica desde el exterior, desde quién mira. Para mí, 3 relaciones pueden ser pocas porque he tenido más. Para otra, 3 serían muchas porque igual sólo ha tenido una. Para mí, ver a tu familia una vez a la semana me puede parecer mucho, de ser demasiado apegado, para otros, será aceptable y de que se quieren mucho, para otros, que es poco porque ellos se ven 3 veces a la semana. Pero repito, no es asunto nuestro, y generalmente aunque podamos prejuzgar con esa facilidad, también lo olvidamos fácilmente en cuanto la persona nos gusta. Porque eso lleva inevitablemente, a que te guste todo de ella, incluso los pasos que ha dado (y los que no), para ser quien es.

Ser virgen, casto, o como queráis llamarlo, no es una definición, solo es una elección, a veces involuntaria. La definición está en el presente de la persona, quién es, qué le motiva, como se comporta.

A mi que un tío se virgen a cierta edad, por supuesto me sorprendería, me suscitaría preguntas que luego él puede responderme o no, porque al final es asunto suyo. Pero si me gusta, no me importará mucho más que el que sea rubio o moreno, que haya acabado el bachiller o no, que haya viajado fuera de su país o no. A veces las oportunidades no son las mismas, pero la persona no es la oportunidad que ha tenido o no, si no lo que hace a pesar o gracias a ello. La persona no es si es rubio o moreno, alto o bajo, virgen o con experiencia sexual. Quién se queda en eso, pues igual no ama tanto, y sus prejuicios hablan más de él que del otro.

fj bulldozer

Yo siempre preferí que las chicas fueran vírgenes, por ello buscaba chicas más jóvenes que yo y no de mi franja de edad; no fue el único motivo para ello pero sí uno de los principales.

Pero al final tuve que comprender que, pedir virginidad a una mujer en pleno siglo XXI era como pedir peras al olmo. Por el simple hecho de haber habido una revolución sexual en los 60 (aunque aquello no afecto a España en su momento, ya que aquí teníamos al Tío Paco); fuertes movimientos feministas en los 70; Movida Madrileña en los 80; grunge, alternativo y bakalao en los 90; el ejemplo de Gran Hermano en el año 2000 y para colmo en 2004 la llegada de Zapatero a la Moncloa, la virginidad femenina ya quedaba como un concepto grotesco y cavernícola. Así que tuve que asumir los "cambios sociales", me gustara o no.

Los cambios no fueron inmediatos, todo fue progresivo, como bien he indicado, todo empezó en los 60 con los hippies en Norteamérica y la Revolución Estudiantil Francesa en 1968, la primera vez que las chicas jóvenes se rebelaron contra la "imposición" de permanecer vírgenes hasta el matrimonio. Y así hasta nuestros días.

Me decía mucha gente que, para ser yo rockero duro, era demasiado conservador y que eso era una contradicción, que ese pensamiento reaccionario y retrógrado sobre mujeres era más propio de un señor de traje y corbata vinculado a la Iglesia Católica que de un rockero macarra con chupa de cuero y camiseta de Motörhead. Quizás es que esa gente que me reprochaban el conservadurismo desconocían o no tenían en cuenta que precisamente el heavy metal es el campo más machista dentro de lo llamado "música moderna" (que el heavy ya no es tan moderno, pues tiene 50 años de antigüedad) y con diferencia. Sólo el sector skinhead supera en machismo al sector heavy y rock n roll duro en general. El movimiento hippie y el movimiento punk eran pro feministas; pero el heavy no lo era en absoluto. Y quien crea que estoy exagerando, no tiene más que leer los textos de la inmensa mayoría de grupos de rock duro de los 70 y 80. El "feminismo" no llegó al rock potente hasta la década de los 90 a raíz de Nirvana, pero eso no tiene nada que ver con el heavy metal; yo detestaba a todas aquellas bandas.

En fin, siempre he sido un hombre con mis ideas fijas y yo siempre pensé que si yo tenía mis ideas consolidadas, no tenía por qué abandonarlas por nuevas tendencias actuales. Tanto música como ideas.

TreeHill

No creo que sea adecuado decir que todos los skinheads sean machistas y no es una cuestión de generalizar. Se trata más de ver que hay dos sectores bien diferenciados entre extrema derecha e izquierda. Siendo los de extrema derecha, podríamos llamarlos neonazis y no pasaría nada, los que son machistas, a diferencia del otro sector de izquierdas que se autodenominan antifascistas, antirracistas y feministas. El movimiento skinhead comienza a finales de la década de los 60 en Inglaterra promovido por inmigrantes jamaicanos y chavales de barrios obreros. A partir del 69 y ya bien entrados los 70 surge el movimiento Oi! que se acerca mucho al punk pero manteniendo su estilo y apariencia skinhead. Con el aumento de partidos políticos de ultraderecha en Europa en los años 80 es donde empiezan a surgir grupos skinheads de derechas y se empiezan a diferenciar de los originales. Es complicado ver las diferencias entre unos y otros, ya que visten igual y la música es muy parecida. Para cualquiera que no le guste el género incluso diría que ambas cosas son el mismo ruido. Sin embargo se diferencian en su orientación política y las letras de sus canciones obviamente.

Como bien sabrás, en el País Vasco el movimiento skinhead y sobre todo el Punk Oi! tuvo su mayor auge a finales de los 90 y principios de los 2000 viene muy marcado por una orientación política a la izquierda y por letras en favor del feminismo. Aunque es cierto que más que del movimiento skinhead de los 60 y 70, esta gente se nutre sobre todo de grupos de punk vascos de los 80 como Eskoburto, La ***** Records... pero intentan hacer suyos en sus letras también los inicios del movimiento en sí.

Total, que como vasco, me sigue pareciendo raro que se asocie el movimiento skinhead únicamente a los neonazis y la ultraderecha, ya que no es así. Pero esto poco tiene que ver con la virginidad. Y al hilo de todo esto, me entran dudas de la masculinidad tóxica que puedan desprender algunos de estos elementos, aunque he visto de todo a veces tengo mis dudas.

Jose K.

Ehm... no, yo jamás he hecho eso. Y conmigo tampoco lo hacían cuando era virgen a una edad a a que ranciamente se considera "tarde".

Hay gente que sí lo hubiera hecho, pero obviamente yo jamás compartía mi amistad ni mis intimidades con esa gente.

Es curioso como siempre pretendes que la gente más cateta y culturalmente atrasada representa a "todo el mundo" en vez de buscar mejor con quien relacionarte.

fj bulldozer

Bueno, Treehill, ciertamente el tema de las "tribus urbanas" (como se le denominaba en los 80) ya no tiene nada que ver con el hilo propuesto. Yo simplemente traté de describir algo de historia para explicar el por qué hoy día está considerado valorar la virginidad femenina como algo "carca", o "facha", "cavernicola" o simplemente vinculado a la época de Carracuca, en definitiva, una antigualla.

Sí, por supuesto que los skinheads en Euskadi, salvo excepciones, estaban vinculados a Jarrai y las juventudes abertzales en general, al igual que en todos los ambientes separatistas catalanes. Por supuesto que no representan lo mismo bandas como Skrewdriver, No Remorse, Batallón de Castigo, Klan (skinheads ultraderechistas y ultranacionalistas) que bandas como Des-Kontrol (vascos totalmente vinculados al rojerío separatista abertzale) y muchas otras bandas vascas, catalanas, gallegas e incluso castellanas (sí, hasta en Castilla hay rojerío separatista, el movimiento comunero) Pero esto ya se desvía totalmente del tema, Treehill. Si quieres hablar algo más sobre esto, me lo preguntas por privado o abres un tema aparte, en el sector de música y cultura en general.

Al tema de la virginidad le sigo dando totalmente importancia y me importa un bledo si es políticamente correcto desde el punto de vista social o no. Estoy totalmente en contra de que una chica adolescente mantenga relaciones sexuales y creo que hay tiempo para todo. A una mujer de 30 es muy injusto pedirle virginidad, pero a una que no llegue a 20 sí se le puede pedir, aunque ya a mí este sector de edad no me corresponde. Yo tengo mi pareja y conocemos muy bien cual es nuestro pasado.

Yo no puedo estar agradando a unos y a otros tan sólo porque las modas y los pensamientos sociales cambien. Lo que verdaderamente me importa es lo que diga la Ley, que es la única que puede decir lo que está permitido hacer y lo que no.

Rancid

¿Es un invento de hombres, para el hombre? ¿En serio? No solo la mujer es o puede ser virgen. El hombre también.. igual te estás refiriendo al valor que el género contrario haga de esa condición. Pero volvemos otra vez a generalidades. A mi, francamente me da igual. Y por lo leído en el hilo, los que valoran la virginidad son minoría.

Culturalmente, en España, se ha valorado la virginidad por la profunda raíz católica que había. ¿Es la iglesia machista? Es otro tema (mi opinión es que si, pero soy ateo, no es mi problema).

Otro sector donde está valorado ( y demandado) son la etnia gitana. Tema aparte también.

Pero de verdad, los hombres en los bares no conspiramos para que las mujeres permanezcan vírgenes. No todo se trata de machismo, que malo es el hombre, etc.

Ser virgen es una condición, sin más. Habrá hombres que le gusten vírgenes, al igual que le gusten pelirrojas, zurdas, con gafas, etc. Lo mismo pasará con las mujeres. Les gustará a algunas, a otras no, y a otras les dará igual.

fj bulldozer

La virginidad no sólo es un tema cristiano; es común a todas las religiones de corte abrahámico, como lo son también el judaísmo y el Islam. Lo que pasa es que, tanto las sociedades cristianas como las judías, hoy día están totalmente secularizadas, es decir, la religión está separada del Estado.

Por contra, las sociedades islámicas no, si exceptuamos Turquía, que a pesar de tener la religión islámica como la principal, es un país de vocación occidental y europeísta. Los turcos jóvenes no le dan a la virginidad femenina tanta importancia como le daban sus abuelos. Pero en el resto de países islámicos, la virginidad femenina es obligatoria o casi obligatoria y un hombre puede repudiar a una esposa si ella no es virgen; algo que las leyes turcas no permiten, por ser Turquía un país secular.