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Antiguo 12-Jul-2013  
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¿cómo se permite eso? Esuché una vez que un preso cuesta al estado 36000 euros al año...

Mientras pagamos a los presos a que tenga televisión, nosotros nos estamos quedando sin futuro tras la jubilación.

Es muy triste la verdad...

Sobre el tema principal, no opino, si se hiciera bien, pienso que el juzgado popular es bueno y necesario.
 
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Iniciado por Raistlin Ver Mensaje
Todos estamos de acuerdo en que Bretón es un indeseable que debe ser condenado, pero, utilizar a un jurado popular para que la sentencia de culpabilidad sea segura? Eso no es justicia, es una completa manipulación.
Pero el que haya o no jurado popular no es porque el juez se levanta un día y dice, "paso de pringarme, que lo haga un jurado popular" es porque está legalmente tasado los delitos que son competencia del jurado popular y el homicidio y el asesinato, ambos delitos (entre otros) son de su competencia.
Por cierto, desde aquí hago un llamamiento QUIERO SER MIEMBRO DE UN JURADO POPULAR
 
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Iniciado por Mortalove Ver Mensaje
Pero el que haya o no jurado popular no es porque el juez se levanta un día y dice, "paso de pringarme, que lo haga un jurado popular" es porque está legalmente tasado los delitos que son competencia del jurado popular y el homicidio y el asesinato, ambos delitos (entre otros) son de su competencia.
Por cierto, desde aquí hago un llamamiento QUIERO SER MIEMBRO DE UN JURADO POPULAR
Sí, todo está reglado legalmente, pero siguen sin gustarme. Es la ley y hay que cumplirla, aunque no guste.
 
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Iniciado por ThePhantom Ver Mensaje
Lo que habría que discutir es porque en España se es tan condescendiente con los delincuentes. Seguro que el tal Bretón no está más de 10 años en chirona.
En EEUU iría a la silla eléctrica o cadena perpetua. Y en otros países al menos se estaría 30 años en chirona. España es un país de pandereta donde a un asesino como Bretón le meterán de 5 a 8 años, y a cualquiera de nosotros por matar en legítima defensa a un ladrón que te ha entrado en casa te meten 8 años.
Es decir en España se ve igual a un tío que mata en defensa propia que a un frío asesino de niños.
Otro ejemplo: Te viene un chorizo y te roba la cartera y en 10 minutos sale a la calle. Si te ha hecho una rajadita, le meten como mucho 6 meses. En cambio te defiendes del robo, le das 4 ostias, y si el chorizo te denuncia, te cae un multazo y como la hayan roto un par de huesos igual te meten 6 meses.
Lo dicho este país es un cachondeo, donde la justicia juega a favor de los chorizos, asesinos y mangantes. A saber, a favor de los Undargarin, Camps, Bárcenas, Rafitas, Migueles Carcaños, Monje shaolín de Bilbao, de los moritos, rumanos o gitanos mangantes o de los peligrosos ladrones y mafias del este, en especial albaneses o rusos...
Perdona pero eso de 5 u 8 años de eso nada, en el mejor de los casos, y ya es ser muy benevolentes (condena por dos homicidios le van a caer 20 años de prisión de cumplimiento efectivo, claro está con 3ªer grado y libertad condicional pero Bretón eso lo olerá bastante tarde) pero la pena íntegra que cumplirá es de 20 años. Ojo y si al final la condena es por asesinato la pena puede aumentar aun más. Además si quieren le pueden hasta meter una pena de libertad vigilada para cuando salga de prisión.
 
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Iniciado por Maravilloso Ver Mensaje
¿cómo se permite eso? Esuché una vez que un preso cuesta al estado 36000 euros al año...

Mientras pagamos a los presos a que tenga televisión, nosotros nos estamos quedando sin futuro tras la jubilación.

Es muy triste la verdad...

Sobre el tema principal, no opino, si se hiciera bien, pienso que el juzgado popular es bueno y necesario.
Vamos a ver, si tienen tele en su cuarto se la pagan ellos o se la llevan sus familiares. La única tele que hemos pagado entre todos los ciudadanos es la común. Por otro lado, a ver si nos creemos que todos los que están en prisión son josés bretones o migueles carcaño. Por suerte esos solo son unos pocos. Y sí, yo no estoy muy a favor de la cárcel, es cierto que nos sale muy caro. La cárcel tiene efectos más negativos que positivos. Cuando las penas son cortas es malo porque producen contagio criminal y si son largas desocializan. Además, está demostrado que las penas alternativas reducen la reincidencia y tienen mejores resultados que la pena de prisión pero claro, qué hacemos con delitos graves? y con los reincidentes? en fin... a día de hoy es lo único que tenemos y sí, la pena de prisión cuanto más humana es y más contacto con la realidad exterior exista mejores resultados tiene.
 
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Iniciado por Mortalove Ver Mensaje
Perdona pero eso de 5 u 8 años de eso nada, en el mejor de los casos, y ya es ser muy benevolentes (condena por dos homicidios le van a caer 20 años de prisión de cumplimiento efectivo, claro está con 3ªer grado y libertad condicional pero Bretón eso lo olerá bastante tarde) pero la pena íntegra que cumplirá es de 20 años. Ojo y si al final la condena es por asesinato la pena puede aumentar aun más. Además si quieren le pueden hasta meter una pena de libertad vigilada para cuando salga de prisión.
En España matar sale barato, demasiado barato, si le caen dos condenas no cumplirá los 40 años de rigor que deberia cumplir, sin permisos ni gaitas, cumplirá como mucho, mucho 15, y eso sin contar que por buen comportamiento y bla, bla empezará con salidas de fin de semana.

Su hija dentro de 15 años habria tenido 21 y el niño 17, aún les quedaria toda la vida por delante, una vida que se les ha negado y que el culpable la vivirá, y no en la cárcel.

Yo lo siento, pero a mi no me salen las cuentas de esta justicia.
 
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Iniciado por Ginebra666 Ver Mensaje
En España matar sale barato, demasiado barato, si le caen dos condenas no cumplirá los 40 años de rigor que deberia cumplir, sin permisos ni gaitas, cumplirá como mucho, mucho 15, y eso sin contar que por buen comportamiento y bla, bla empezará con salidas de fin de semana.

Su hija dentro de 15 años habria tenido 21 y el niño 17, aún les quedaria toda la vida por delante, una vida que se les ha negado y que el culpable la vivirá, y no en la cárcel.

Yo lo siento, pero a mi no me salen las cuentas de esta justicia.
En delitos contra la vida nunca van a salir las cuentas. Pero eso de que cumplen la mitad de la condena y salen no es cierto. Cuando existía la figura de la redención de la pena por trabajo las penas se reducían bastante porque te redimían un día de prisión por dos días trabajados pero esa figura ya no existe así que la pena no se reduce. Otra cosa es el límite máximo de cumplimiento que está en los 20 años exceptuando algunos casos. En Bretón aunque haya sido condenado a 40 años cumplirá 25 años íntegros porque ha sido condenado por dos delitos y los dos tienen una pena máxima de 20 años).
 
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Iniciado por Mortalove Ver Mensaje
En delitos contra la vida nunca van a salir las cuentas. Pero eso de que cumplen la mitad de la condena y salen no es cierto. Cuando existía la figura de la redención de la pena por trabajo las penas se reducían bastante porque te redimían un día de prisión por dos días trabajados pero esa figura ya no existe así que la pena no se reduce. Otra cosa es el límite máximo de cumplimiento que está en los 20 años exceptuando algunos casos. En Bretón aunque haya sido condenado a 40 años cumplirá 25 años íntegros porque ha sido condenado por dos delitos y los dos tienen una pena máxima de 20 años).
No los cumplirá y te voy a poner un ejemplo claro, Miguel Ricart condenado a 170 años de cárcel, que son muchos más de 40, iban a dejarlo libre en el 2011,al final como hubo muchas protestas no salío, pero dejarlo libre lo iban a dejar.

Bretón no será una excepción,y el tiempo lo dirá...
 
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De nuevo pondría los trabajos forzados para reclusos. Así erradicaríamos toda la basura de prisión
 
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No los cumplirá y te voy a poner un ejemplo claro, Miguel Ricart condenado a 170 años de cárcel, que son muchos más de 40, iban a dejarlo libre en el 2011,al final como hubo muchas protestas no salío, pero dejarlo libre lo iban a dejar.

Bretón no será una excepción,y el tiempo lo dirá...
A ver una cosa es la pena en abstracto, por así decirlo y otra la que realmente va a cumplir. 170 años de prisión es materialmente imposible. Las penas están sujetas a unos límites de 20, 25, 30 y 40 años. Miguel Ricart no iba a salir de prisión le iban a conceder la libertad condicional que no olvidemos que es un régimen de cumplimiento más de la pena y no lo sacaron porque le aplicaron la doctrina Parot. Para que te concedan la libertad condicional tienes que haber cumplido 3/4 partes de la condena. Esas 3/4 partes se las calcularon sobre el límite de cumplimiento de la pena efectiva que Ricart tenía que cumplir no sobre los 170 años y lo que hicieron para que no saliera en libertad condicional es calcularle las 3/4 partes sobre los 170 años. Vamos que antes habrá cumplido la pena que le concederán la libertad condicional.
 
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como bien decis, el jurado es algo yanki (go home..... lo siento no he podido reprimirme)

eso de que te juzguen 11 personas iguales que tu es en teoria (y si hay un pedofilo en el jurado..... ese ya no es mi "igual") es facil juzgar, pero tambien hay que ver que no se puede dejar todo en manos de un juez por desgracia... en este caso se supone que ayuda a tomar una decisión sobre la sentencia.

como bien decis tanto el fiscal como el abogado pueden recusar a las personas que no les "agradan" es decir que no les convienen para su fin, y hago un ejemplo: si me acusan por violencia de genero y la denuncia es falsa y me tuviera que juzgar un jurado (que para eso no se va a hacer jurado claro esta), si estuviera compuesto por mujeres y hombres jovenes estaria jodido sin haber hecho nada en realidad, es lo malo de los jurados populares.

yo estoy en contra de la pena de muerte ya que si te cargas a alguien y luego resulta ser inocente no se puede devolver la vida a ese pobre.... pero si estoy a favor de la cadena perpetua y de los trabajos "forzados" o "sociales" para devolver a la sociedad lo que han quitado.
 
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Os propongo una cuestión, para que veáis lo absurdo de los jurados populares. No cabe decir que estoy en contra de esta práctica.

Imaginar que juzgan a un chico o a una chica, muy guapos, de buen ver, un ejemplo:

Que juzgaran a una rubiaza de infarto, buenorra, macizorra, con taconazos, tirabuzones, etc, por haber matado a su novio y a 40 personas más. Entonces le ponemos de juzgador popular a 11 personas, entre ellos hombres que solo piensan con la parte contractante de la primera parte y mujeres bisexuales que les encanta la rubiaza.

No habría peligro que la rubiaza saliese de la cárcel y siguiera matando gente? Porque el juzgado popular e cayese en gracia?
 
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
De nuevo pondría los trabajos forzados para reclusos. Así erradicaríamos toda la basura de prisión
En España lo que hace falta es que exista la cadena perpetua, y ningun lujo para los reclusos. Comida, cama y salir al patio, nada mas.
 
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Iniciado por Raistlin Ver Mensaje
En España lo que hace falta es que exista la cadena perpetua, y ningun lujo para los reclusos. Comida, cama y salir al patio, nada mas.
¿¿Cuanta gente de dinero conoces que esté en la cárcel??? o que haya pasado media hora en una celda. Hay muchos casos de asesinos psicópatas con mucha pasta que no llegan ni a pisar media hora una cárcel.
 
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os recomiendo que veais la pelicula "tiempo de matar" para que podais ver lo absurda que puede ser la justicia
 
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Iniciado por Skinmagic2 Ver Mensaje
Os propongo una cuestión, para que veáis lo absurdo de los jurados populares. No cabe decir que estoy en contra de esta práctica.

Imaginar que juzgan a un chico o a una chica, muy guapos, de buen ver, un ejemplo:

Que juzgaran a una rubiaza de infarto, buenorra, macizorra, con taconazos, tirabuzones, etc, por haber matado a su novio y a 40 personas más. Entonces le ponemos de juzgador popular a 11 personas, entre ellos hombres que solo piensan con la parte contractante de la primera parte y mujeres bisexuales que les encanta la rubiaza.

No habría peligro que la rubiaza saliese de la cárcel y siguiera matando gente? Porque el juzgado popular e cayese en gracia?
Hay estudios bastante interesantes sobre ello, y sí, los culpables que presentaban buena apariencia el jurado popular era más benévolo con ellos. De todas formas son estudios que se han hecho en EEUU supongo que aquí sería similar pero bueno, habría que adaptarlos a nuestro contexto.
 
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Iniciado por Skinmagic2 Ver Mensaje
¿¿Cuanta gente de dinero conoces que esté en la cárcel??? o que haya pasado media hora en una celda. Hay muchos casos de asesinos psicópatas con mucha pasta que no llegan ni a pisar media hora una cárcel.
Por curiosidad, que asesinos psicópatas conoces tú con mucho dinero que no hayan pisado la cárcel?
 
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Por curiosidad, que asesinos psicópatas conoces tú con mucho dinero que no hayan pisado la cárcel?
Muchos por desgracia, si tienes dinero o influencias no vas a la cárcel. Por no hablar de la cantidad de ladrones que no han pisado la cárcel.

En la cárcel solamente hay: los cabeza de turco, los pobres y pare usted de contar.

Y lo vemos cada día en la tele y en la sociedad.
 
Antiguo 12-Jul-2013  
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Iniciado por Skinmagic2 Ver Mensaje
Muchos por desgracia, si tienes dinero o influencias no vas a la cárcel. Por no hablar de la cantidad de ladrones que no han pisado la cárcel.

En la cárcel solamente hay: los cabeza de turco, los pobres y pare usted de contar.

Y lo vemos cada día en la tele y en la sociedad.
Es cierto que si tienes dinero tienes más posibilidades de escaquearte. Yo quiero pensar que es porque puedes costearte una buena defensa pero sí, por desgracia no me sorprenderían otras cosas. Y sí, también es cierto que la gran mayoría de la población reclusa son personas sin recursos con unas condiciones sociales bastante penosas.
 
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Iniciado por Mortalove Ver Mensaje
Es cierto que si tienes dinero tienes más posibilidades de escaquearte. Yo quiero pensar que es porque puedes costearte una buena defensa pero sí, por desgracia no me sorprenderían otras cosas. Y sí, también es cierto que la gran mayoría de la población reclusa son personas sin recursos con unas condiciones sociales bastante penosas.
Pues resumiendo: En el mundo no hay justicia y la corrupción está a la orden del día.
 
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