"Hombres Herbívoros en España"

Stream

Buenas,

Hace unos días me topé con una noticia que me llamo la atención gracias a una amiga muy otaku que la compartió en facebook.

Concretamente la noticia es del diario "La Vanguardia":

http://www.lavanguardia.com/vida/201...herbivoro.html

Tras leer la noticia e investigar un poco al respecto, parece ser que los hombres están reaccionando a los grandes niveles de exigencia en Japón por parte de la sociedad.

En el famoso documental "El imperio de los sin sexo", se entrevistaba a varias mujeres que afirmaban que no mantendrían una relación con un hombre que no tuviese una buena posición socio/económica.
Evidentemente la crisis también les ha golpeado a ellos, y alcanzar los niveles socio/económicos requeridos se ha ido convirtiendo en una utopía.

En mi opinión esto es normal. Tu puedes presionar y exigir a una persona cuanto quieras, pero llegará un momento en el que esa persona dirá "Basta!!".

Pero esa no es la cuestión. La pregunta que quiero plantear es si este fenómeno irá incrementándose en nuestro país.

Valoro un poco lo que veo en mi círculo de amistades (Todos entre 32 y 40 años):

- Respecto a mis amigos, la mayoría no tienen pareja, y con el tiempo han ido perdiendo el interés en tenerla. Su vida sexual se limita a la masturbación, y han llegado a un punto en el que se sienten cómodos y satisfechos disfrutando de sus aficiones, su rutina diaria y el resto del grupo de amigos. Muchos a su pesar, o no trabajan, o consiguen trabajos esporádicos, lo que les deja o compartiendo piso entre ellos, o viviendo con los padres en algunos casos. Se han acostumbrado a vivir con poco, y han escapado de las grandes exigencias que a veces supone encontrar y mantener una relación de pareja.

- Respecto a mis amigas, la mayoría tampoco tiene pareja, sin embargo su interés por tenerla se ha ido acrecentando hasta el punto de que cuando quedo con alguna para tomar café, charlar, etc, siempre sale el tema y me piden que les presente a alguien, algún compañero de trabajo, etc. Lo curioso de esto, es que ellas tienen unos requisitos que si bien antaño podían considerarse normales, hoy día con la que está cayendo, son difíciles de encontrar. Resumiendo, ellas muestran un gran interés en buscar pareja, pero esa pareja debe tener cierto nivel socio/económico y estabilidad financiera.

Para terminar, voy a hablar un poco de mi mismo y como me veo respecto a esta tendencia que si bien lleva ya algún tiempo en nuestro país, ahora los japoneses le han puesto nombre.

En mi caso, tras una relación larga, pasé por las diferentes fases de la ruptura, depresión, desmadre, y al final, aceptación y estabilidad emocional.
Lo que he ido notando, es que con el paso del tiempo, he aprendido a disfrutar de muchas cosas con mis amigos o en soledad, sin necesidad de una relación sentimental. Quedar todos juntos para ir al estreno de una película que queremos ver o pasar un sábado noche jugando a video-juegos, o tirarme al llegar del trabajo en la cama con un libro o el último tomo del comic que esté coleccionando en ese momento.

Años atrás, mostraba más interés por las chicas, pero no se si por desgaste, o simple desinterés, cada vez me ha ido dando más pereza quedar con mujeres, hasta el punto en el que he eliminado prácticamente las citas de mi agenda.

Una de las cosas que siempre me molestaban muchísimo a la hora de quedar con alguna chica en plan "cita para conocernos". Es que por muy simpática y maja que ésta fuese, siempre me terminaba sacando el tema del trabajo, o del coche, o de si vivía solo. Algunas veces he sido sincero, y otras he mentido y me he puesto en una situación mucho peor que la que tengo, diciéndoles que estoy en paro, vivo con mis padres, y he venido en autobús. Y para mi desilusión, he visto como esa simpatía e interés inicial se iban diluyendo según avanzaba la cita.

Resumiendo un poco la parte del post referente a mi mismo. Actualmente estoy en una etapa de mi vida, en la que no le tengo que demostrar nada a nadie salvo a mi mismo, en la que mi trabajo no es más que un medio para subsistir, y no me define como individuo. En la que pienso que un coche es una herramienta de transporte, y no un simbolo de estatus social. No tengo ganas, es más, me da una pereza tremenda tener citas, y he aprendido a estar en paz y contento con mi vida y situación actual, sin la presión de tener que demostrar al mundo lo "triunfador" que soy.

¿Me estaré convirtiendo en un herbivoro?

¿En fin, vosotros que opináis de todo esto?

dadodebaja40663

Pero quien sabe, siempre puede llegar a esa persona y ser muy felices.

LoyalFriend1972

No me sorprende lo más mínimo.

El tener pareja es algo que puedes tener unas ganas enormes durante x tiempo. Pero si por la razón que sea te tiras mucho tiempo (años) sin comerte una rosca....... Al final uno se acostumbra. Al fin y al cabo, no es algo que no se pueda vivir sin ello, así que al final acabas adaptándote y pasando del tema.

Y es uns actitud que me gusta mucho más que la de quienes se pasan años y años obsesionados con tener pareja y con una depresión de caballo por no conseguirla. Me parece que si la cosa se alarga mucho, es mucho mejor acabar pasando, aplicar el plan B y volcarte en otras cosas.

Cuando se trata de trabajo, el tema es para preocuparse más, porque te puedes acostumbrar a vivir con poco siempre y cuando tengas el colchón familiar para cuando no pillas ni trabajos esporádicos tan siquiera; pero antes o después tus padres no estarán y tendrás que ser capaz de buscarte la vida tú solo. No te puedes instalar en esa situación más allá de un cierto punto.

Pero con la pareja......... Por no tener pareja todavía no se ha muerto nadie, el caso es no obsesionarse con ello.

Y en tu caso, por lo que dices supongo que estás más o menos en la misma línea. Y no me sorprende, si las mujeres con las que has tratado ya empiezan poco menos que pidiéndote el curriculum.

Que para una relación a largo plazo quieran a una persona seria y responsable y no a un vago que si no tiene trabajo estable es porque no quiere, lo entiendo perfectamente, yo haría lo mismo. Pero de ahí a que, con la que está cayendo, apenas te conocen te pidan casi el curriculum........ Es para mandarlas a vestir santos, y pasar de tener citas, efectivamente.

Stream

Lo de no querer tener citas, ha sido algo que no he buscado y se ha presentado de forma progresiva.

No es que me despertarse un día y dijese: "Paso de buscar pareja", es sencillamente que ha día de hoy, me da tanta pereza tener que "impresionar" a alguien para llamar su atención, que sencillamente paso.

Es más, cuando se me presentaba la ocasión de quedar con una chica, me aburría la idea y prefería quedarme en casa.

fj bulldozer

Yo no nací para ser herbívoro, nunca me di por vencido. Un león nunca se rinde, por mucho feminismo o requisitos exigidos a los hombres por las mujeres haya

La sociedad asiática, tanto nipona como china, lleva un rumbo muy triste y antinatural, hombres condenados a la soledad, por no ser ricos ni atractivos a los ojos de las geishas exigentes. Y ello también llegará a Europa, por supuesto. Hombres que no han sido los elegidos, resultado de la excedencia de cupo, que en Asia es más que evidente, pero que en Europa comienza ya a provocar daño

Stream

Creo que me has entendido mal. Ni yo, ni nadie de mi circulo se ha dado por vencido y ha tirado la toalla. Simplemente, con los años, nuestras prioridades han cambiado. He rechazado citas porque sencillamente me apetecía hacer otras cosas antes que a día de hoy me resultan gratificantes.

Lupercal

Creo que has expuesto una realidad bastante frecuente, gustará más o menos a según quienes, pero yo también percibo en mi entorno circunstancias parecidas , tanto la situación en si misma como las actitudes de unos y de otras.

LoyalFriend1972

Lógico. Según va pasando el tiempo, poco a poco, vas sintiendo que te importa menos y vas pasando cada vez más. Claro que no es una decisión que se tome de un día para otro (y cuando se hace, es algo de labios afuera).

Odile

Opino que todo es una generalización... pues hay de todo...

1. Caso personal: el último que me estaba en el paro y no me importaba, fue él quien no quiso saber de mí, no sé ni porqué
2. Una amiga a la que dejaron por ser ella la que no tenía trabajo. Casualmente, al dejarla el chico y superar la relación (que le ha costado muchísimo), ha encontrado de lo suyo y en una buena empresa (mejor un trabajo que un novio *ilipollas, le digo yo ).
3. Otra amiga casada y con trabajos precarios por horas se separó porque conoció a otro chico en el paro, y ahí siguen los dos enamoraos pero no tienen ni pa pipas.

Si hay hombres herbíboros, también hay mujeres autótrofas Así que atención en las que os fijáis.

Y vuelvo a repetirme: hay parados y parados ni-ni. Éstos últimos ni de lejos

Churro26

Yo debo estar en esa fase... tras 15 años de relaciones... y bueno... a un amigo le han dejado tras 10 años, y si, ha sido por estar en paro.

No tengo ningún interés por ninguna... salvo si encontrase a alguien que me acepte tal y como soy, cosa que dudo, porque ni lo intento tras 15 años de estar ennoviado y pasarme todo el dia con la novia de turno...


Y si, es verdad, ellas estan locas por encontrar a alguien... coche... tambien influye... modelo, año, precio...

Elocin

Como dice Odile, una cosa es hablar de un parado, y otra de un parado "ni-ni", que está a gusto con su situación y no pretende mejorarla, o peor aún, pretende depender de la pareja.

Churro, habría que oir también la versión de la ex esposa de tu amigo...

A mi me da igual el trabajo que tenga la persona que estoy conociendo, porque precisamente primero tengo que conocerle más para determinar si es o no trabajador, aunque en ese momento no tenga los medios.

Una persona que vive con sus padres porque no le queda otro remedio, de momento, me puede interesar. Pero una persona que podría encontrar trabajo, pero está acomodado en el sillón, no me interesa. Porque no me interesa alguien que en determinado momento de la relación se quede desempleado y no luche por la casa que pudiéramos tener, los hijos, etc, y pretenda que yo tire del carro económico sola.

Ya pasé por ello, durante dos años, y son de ese tipo de situaciones que se vuelven insostenibles.

¿Me parece mal que ahora el hecho de tener trabajo sea una cualidad que poner en la tarjeta de presentación? Sí. Pero puedo entender que algunas mujeres lo pregunten.

Sayo

Yo solo creo que estás madurando y te estás dedicando más tiempo a ti mismo. Eso no tiene nada de malo.
Pero es verdad que todas las mujeres no somos así y no se puede generalizar. Como dicen Odile y Elocin, lo importante en sí no es que la persona tenga en ese momento un trabajo o una situación económica estable, sino la actitud de esa persona.

Churro26

Si, han sido mas de dos años en paro, pero pero pero... siempre trabajó... estoy en una situación similar, pero a el se le ha juntado con pequeños problemas de salud y estado de animo, y no, no le costaba dinero a ella... siempre trabajo... y solo eran novios...


Que conste que le avise varias veces, y al final le paso esto...


Sinceramente, se que voy a tener mas que muchos despues de trabajar toda su vida, pero jamas, jamas lo digo, cuanto mas pobre parezca mejor... no quiero ni verlas...

Yo cuando trabajaba le hacia a mi ex regalos de 300 euros por el cumple y navidad... luego, ya era una persona inservible... tengo mucho resentimiento, todo es el dinero... y eso que le triplico el nivel de estudios y le saque todos los trabajos de la que le quedaba de bachiller con sobresaliente, porque lo hacia a distancia , lo que le permitio terminarlo a pesar de su baja nota en el examen... etc etc... cada vez que discutiamos un regalo, peluches caros, ramos de rosas enormes... luego ya no podia hacer esto y ya sabeis como acaba todo... yo en el juzgado, gracias a dios se lo he ganado y me he reido en su cara... y mas en la de su madre que conto por todo el pueblo que me iba a enterar... una paleta que piensa que cuanto mas le cuesta la ropa mejor vestida va, y que se dedica a dejar sin dinero a su marido, del que solo aprecia la nomina... siendo esta persona incapaz de escribir una nota de la compra sin faltas de ortografia...


Sinceramente, hasta en las peliculas, salvo en la que se titulaba el lado bueno de las cosas en las que un fracasado encontraba el amor, el ideal femenino es el mismo, un tio forrado que viste bien y las hincha a viajes y regalos... y las deja hacer lo que las da la puñetera gana, mas o menos el rey de los pagafantas...

Stream

Elocin, claro que siempre existe la excepción que confirma la regla, pero noticias como las que pongo a continuación no son alentadoras para muchos:

http://www.20minutos.es/noticia/4682...leado/mujeres/

En mi caso, reitero que ha sido todo un proceso muy natural, no guardo ningún rencor ni a mis ex, ni a las mujeres en general. Todo lo contrario, me quedo con los buenos momentos, y tengo grandes amigas.


Lo que quiero decir es que la tendencia de los herbívoros va a ir en aumento por las presiones sociales de alcanzar el "éxito" y ser un "triunfador" que recaen sobre nosotros.

De la misma forma que muchas mujeres se quejan de que la sociedad "cosifica" sexualmente a las mujeres, a nosotros los hombres también se nos cosifica pero de una forma materialista. Cuantas veces habré escuchado a familiares decirles a sus hijas: "Tu búscate de novio un hombre de provecho, un médico, un arquitecto, etc". En esa frase se nos destierra al papel de simples "proveedores", porque si no tenemos un gran éxito profesional y financiero, según la sociedad, no somos "de provecho".

Resumiendo un poco, toda esa presión social para que seamos grandes triunfadores, con un gran coche, y mucho dinero, termina siendo tan pesada, que creo que muchos hombres, ahora y en un futuro, se van a terminar bajando del carro, buscando una vida más sencilla sin necesidad de apariencias.

Añado, un compi de trabajo se ha comprado un Dacia Stepway, es como un coche normal con un toquecillo de crossover. Lo vi, me gustó, y se lo manifesté a mi compañero. Le dije: "Tío, me gusta, tiene muy buen aspecto", a lo que otro compañero le respondió: "Va, es un dacia, un coche de low cost, eso es mierda". Curiosamente el que hizo este comentario, calza un BMW.

Ginebra

¿Y a quién le hacen esas encuestas? porque ni a mi ni a nadie que conozca le han preguntado.

Y por otra parte si esa encuesta es real no hay por donde cogerla ¿ese 80% de mujeres son unas privilegiadas y todas tienen trabajo? cuando el desempleo es general para tod@s, no sólo para ellos.

LoyalFriend1972

Esto va más allá de la posición socio-económica y de los requisitos que pongan algunas mujeres (que habría que ver lo que ofrecen ellas, ya que exigen tanto).

El tema para mí más bien estaría en el hecho de acabar pasando del tema y, si no tengo pareja, pues no la tengo, de eso todavía no se ha muerto nadie. Que puede ser por la razón que se dice o por otras cincuenta; pero el caso es que, si te tiras años sin comerte una rosca, me parece normal que al final uno se acostumbre y acabe pasando y centrándose en otras cosas.

Zeus6

Los medios de comunicación, están para cualquier cosa menos para informar, pues afectan e influyen sobre la estimación individual sobre el concepto social que nos rodea, y eso es una vulnerabilidad,...
¿Que están imponiendo?, un Darwinismo socio-económico?, por que en contexto el mensaje es: si quieres tener pareja,.. ¡vende tu alma al diablo!...
Cierto que las personas nos hemos vuelto mas selectivos y mas intolerantes, pero no hay que confundir las cosas.
El modo mas eficaz de hacer dócil a un pobre, es hacerle creer que puede llegar a ser como los ricos..

Stream

Pues según pone en la noticia, una agencia online de búsqueda de pareja, entre una muestra de 2500 usuarios. Cuando la publica un medio de cierta credibilidad como 20minutos, supongo que algo de razón tendrá.

Pero ese no es el grueso del asunto. A lo que me refiero es al imperativo social que nos dice que tenemos que ser los más "triunfadores", y a que la gran presión que eso ejerce, hace que muchos opten por una vida más sencilla, descartando la idea de convertirse en el "hombre de provecho" que nos imponen las reglas del juego.

Respecto a las preferencias de las mujeres, ese es otro asunto. No digo que no haya excepciones, pero por mi experiencia vital puedo decir,

- Que con 15 años, las mujeres se van con el que tiene la scooter.
- Con 18 con el que tiene coche (cuando tenía esa edad, el que ligaba justamente era el único que tenía coche).
- Cuando llegan a los treinta, con el que tiene una buena solvencia económica, una buena posición e independencia.

Y no me estoy quejando, por fortuna (y toco madera) a mis treinta y pocos, tengo un trabajo que me permite subsistir por mi cuenta, un colchón de ahorros por lo que pueda pasar y una situación socio/económica relativamente buena que por desgracia muchos de mis amigos no pueden tener.

Lo gracioso y contradictorio del tema, y hablo siempre desde mi experiencia. Es que mis amigas que rondan la treintena, que están en paro, y viven con los padres, porque no paran de contarme lo mal que están con los padres, que discuten mucho con ellos, etc. Buscan un perfil de hombre para una relación, mucho más elevado de lo que ellas pueden ofrecer. Porque a pesar de su situación, todas quieren para una relación seria a un hombre con un buen trabajo, que viva solo y tenga un buen estatus, y a quien no cumpla ese perfil, simplemente no le muestran el más mínimo interés.

Respecto a las mujeres, estoy solo por que quiero, porque me cansa que se me cosifique como hombre a un simple "proveedor" y solo se me juzgue por mi estatus socio/económico, cuando mi persona se componen de millones de matices.

He perdido a personas que consideraba amigas, porque me han propuesto intentar algo más, y les he dicho que no, que estoy genial solo. Otras tras unas semanas de cabreo, al final se han disculpado y hemos vuelto a la situación actual.

Lo que me molesta del asunto, es quedar para conocer a una persona que te llama la atención, y parezca más una entrevista de trabajo que una cita. Y cuando la misma situación se repite siempre a cierta edad cuando quedas con alguien, pues por algo será. Cuando el río suena agua lleva.

En fin, esto es lo que pienso. No me mal interpretes Ginebra, me pareces una persona muy objetiva, y normalmente estoy de acuerdo en muchas de tus opiniones. Pero en el caso de la encuesta, si se ha hecho, y ha dado esos resultados, y se ha publicado en un medio importante, será por algo.

--- Edito para añadir ---

Hay algunos experimentos sociales muy curiosos:

En los vídeos de abajo, se ve claramente el valor del estatus social y económico a la hora de ser un "pretendiente válido"

Ginebra

Es cierto Stream, no ví el dato donde pone la fuente de la encuesta, mea culpa, pero tampoco estaba poniendo en duda tu exposición, sólo me chocaba la encuesta sobre todo por lo que he dicho, que el paro golpea a todo el mundo, no sólo a los chicos y que en ese 80% de mujeres que responden lo que responden una gran parte estarán en las mismas condiciones y simplemente no entiendo porque exigen algo que ellas mismas no pueden ofrecer.

Stream

Por desgracia es así. No te digo que no haya excepciones, claro que las hay. Conozco parejas que han pasado y están pasando malos baches económicos, y con hijos pequeños incluso, viejos amigos de la infancia, que siempre han estado juntos apoyándose en las duras y las maduras.

Lo que vengo a expresar, es que de la misma forma que a una mujer la ofende que se la juzgue por el tamaño de sus tetas, a nosotros nos molesta que se nos juzgue por el tamaño de nuestra nómina, o el precio de nuestro coche. Y de la misma forma que muchas mujeres, han decidido pasar de las exigencias sociales que les dicen que tienen que ir siempre maquilladas y perfectas para lucirse, muchos hombres también están optando por abandonar esa meta de "triunfador" impuesta socialmente.