Historia de Celtiberia.

fj bulldozer

Bueno, en este tema, para quien le guste la historia, puede hablar de los hechos históricos más importantes que han acontecido en nuestra Península Ibérica y en nuestras islas. Nuestra historia es muy rica, y no mucha gente la conoce. Comenzaré hablando de un personaje legendario en nuestra historia antigua, Viriato




Viriato fue un pastor lusitano, que se rebeló contra los invasores romanos, y durante 7 años, hasta 139 ac, les mantuvo en jaque. Roma no pudo con las tribus lusitanas mientras fueron comandadas por Viriato, y para deshacerse de él idearon un plan. Sobornaron a tres de los capitanes de Viriato, llamados Audax, Ditalcos y Minuros, y les prometieron una recompensa si mataban a su líder. Así lo hicieron los capitanes lusitanos, y cuando se presentaron en el campamento romano para cobrar la recompensa prometida, el cónsul romano les respondió con una frase lapidaria: "Roma no paga a traidores". Se quedaron con dos palmos de narices. Su muerte significó el principio del fin de la resistencia lusitana

Esta es la historia de un héroe, traicionado por los suyos. Ejemplo de lo que nunca debemos hacer

Ginebra

¿Viste la serie Hispania bull? reflejaba bastante bien la historia de Viriato y los romanos. Estuvo bien.

fj bulldozer

No, no la vi, Ginebra. Pero creo que estaba bien

Pandereto

¡Que chasco! Con ese titulo, pensaba que en este hilo se hablaría sobre romances, sexo y otros haceres amorosos producidos (o relacionados de algun modo) con los aviones. Por eso de Iberia, y tal...

Ginebra

Ese hilo iria mejor en el subforo de Peliculas...por la de Enmanuelle, que se le daba muy bien hacer más agradables los viajes en avión.

Iberia la llamaban asi los griegos o los romanos, no lo tengo muy claro, seguro que bull que es más ducho en esos temas nos lo aclara.

Coronel

Yo también entré aquí pensando que el tema trataba sobre aeronáutica.
Menudo chasco!.

fj bulldozer

Indíbil y Mandonio




Al igual que Viriato, Indíbil y Mandonio fueron dos líderes ibéricos que lucharon contra la mala fe de los romanos, quienes habían expulsado previamente de Hispania a los cartagineses, y aunque al principio los vieron como libertadores, comprobaron enseguida sus verdaderas intenciones, dominar la Península Ibérica, tal como habían hecho antes los cartagineses

Estos dos líderes procedian de la provincia de Tarraconensis, la actual Cataluña. Indíbil pertenecía a la tribu de los ilergetes, situados en lo que hoy es Lleida, y Mandonio a la tribu de los ausetanos, situados en lo que hoy es la ciudad barcelonesa de Vic

Ambos lucharon en alianza contra los romanos, pero al final, Indíbil murió en una batalla decisiva, y Mandonio fue capturado por las legiones romanas y condenado a muerte de cruz

fj bulldozer

Las invasiones germánicas y caída del Imperio Romano








En el año 409 de nuestra era, Roma estaba ya debilitada y corrompida, lo cual aprovecharon las tribus germánicas del Norte para entrar en todos los terrenos del Imperio. Y por supuesto, Hispania no fue una excepción. Cuatro fueron las principales tribus que se asentaron en nuestra Península

Suevos:
Procedentes del norte de la actual Alemania y Polonia, en la zona ribereña del Mar Báltico. Se asentaron en Galicia. Fueron sometidos rápidamente por los visigodos

Vándalos:
Procedentes de territorios comprendidos entre la actual Dinamarca y el norte de Alemania, a orillas del Mar Báltico. Impíos y terribles como ninguno, no había protección alguna hacia un saqueo suyo. La definición de vándalo, procede de este pueblo germánico. Se asentaron principalmente en Andalucía. Terrible fue el saqueo de Cartagena y la toma de Sevilla, por el rey Genserico. Existe la leyenda de que el nombre de Andalucía procede de Vandalucía, teoría que nunca ha sido aceptada por la mayoría de los historiadores, sino que procede directamente de Al Andalus, el nombre que le dieron los árabes. Su reino en Andalucía no duró más de 30 años, y enseguida fueron absorbidos por los visigodos. Pero a diferencia de los suevos, los vándalos no aceptaron ser sometidos por los visigodos, y la mayoría abandonaron la Península Ibérica, para establecer un reino vándalo en el norte de Africa, hasta la posterior invasión musulmana

Alanos:
Los únicos bárbaros que invadieron Hispania cuya procedencia no era germánica, sino persa. Emparentados con sármatas y escitas, se establecieron principalmente en Portugal

Visigodos:
Procedentes de Escandinavia, por tanto parientes directos de los posteriores navegantes vikingos. Más cultos que suevos y vándalos, y bastante romanizados. Por ello, no tuvieron problemas en someter Hispania entera y absorber a suevos y vándalos. Dominaron Hispania durante 300 años. Al principio, por su cultura germánica, no aceptaban mezclarse con los habitantes hispanorromanos, ni matrimonios mixtos. Pero cuando el rey Recaredo abrazó la fe católica y publicó el Fuero Juzgo, toda prohibición en este supuesto quedó abolida, y ya el pueblo visigodo y germánico en general, pudo formar familias con las personas de Hispania no germánicas
Finalmente, el reino visigodo fue derrocado por la invasión musulmana en el año 711, y los visigodos se replegaron hacia el norte de Hispania, para comenzar desde allí la Reconquista, cuya primera piedra fue puesta en Asturias por el rey visigodo Pelayo

LoveMusic

¿Puedes editar el título?

Lo digo, porque nos ha pasado a varios:

Entramos pensando que venías a hablar de la compañía aérea de Iberia... y nos encontramos con esto XD

Estaría mejor:

"Historia de nuestra Península Ibérica"

Pero vamos, es tan sólo una apreciación, para evitar confusiones... A no ser que precisamente pretendieras eso... XD

juanito_tron

Buenas, sólo un apunte o una pregunta: ¿No fue Recesvito quien en el 654 convocó a la nobleza y el clero para promulgar el Liber Iudiciorum, que posteriormente se conocería con el nombre de "Fuero Juzgo"??

Me gustan mucho estas lecciones de historia, cortas y concisas .

Tengo otra pregunta: Se habla de tribus de tal y cual, pero realmente ¿vivían en ciudades civilizadas, o no? Perdón por mi ignorancia, a lo mejor me he saltado documentales o clases de historia.

fj bulldozer

Los vikingos en España





Durante los primeros siglos de dominación musulmana en la Península Ibérica, Europa, incluido España, no se librarían de nuevos ataques de bárbaros del Norte, en esta ocasión de unos parientes directos de los visigodos, escandinavos como ellos, conocidos por ser grandes navegantes. Los vikingos

Entre el siglo IX y el X, los guerreros normandos o vikingos, atacaron y saquearon varias ciudades ibéricas. Entre ellas A Coruña, Santiago de Compostela, Lisboa, Sevilla, Cádiz, Algeciras, Murcia, Orihuela y Pamplona, entre otras. En Galicia fueron vencidos finalmente por el rey cristiano Ramiro I. Y en la España musulmana, fueron finalmente vencidos por los árabes. Hay que decir que el ejército musulmán contaba con ventaja, pese a la ferocidad de los vikingos, ya que los árabes tenían caballería y eran unos auténticos artistas de la equitación, mientras que los vikingos tan solo eran guerreros de infantería

Los vikingos, aparte de saquear, en Hispania también se establecieron, con la formación de pequeños principados en Almería, Alicante, Valencia y en las Islas Baleares

Es curioso que el escudo de Dalías, un pueblo pequeño de Almería, contenga un drakkar en el mismo. Desde luego, pudo tener algo que ver el que los vikingos formaran un pequeño principado en mi ciudad de nacimiento

fj bulldozer

Pues sí, Juan, fue comenzado por Recaredo, y terminado y llevado a cabo realmente por Recesvinto. Los monarcas visigodos duraban menos que un caramelo a la puerta de un colegio. Hubo más de 30 durante esos 300 años, fruto de envidias y traciones. De hecho fue gracias a una traición visigoda el que los musulmanes pudieron entrar en la Península Ibérica, con la derrota del último rey del dominio visigodo hispano, Don Rodrigo, en la Batalla del Guadalete en el año 711, por las huestes de Tarik que vinieron del norte de África

fj bulldozer

Dioses celtíberos o hispánicos prerromanos

Achelóo: El Dios-Toro, símbolo de la virilidad y la fertilidad masculina.
Adaegina: Diosa de los infiernos "superiores": se encuentran en lo más profundo de los bosques.
Anxo: Deidad asociada a los vaqueros de altos pastos; la costumbre de dejar las sobras de la cena para alimento del dios a cambio de salud o fertilidad para el ganado, puede ser el origen de la leyenda infantil del "ratoncito Pérez".
Arconi: Demonio de los bosques que, en forma de un enorme oso, atacaba a los cazadores.
Baelisto: Su nombre significa "el más brillante" o "el más blanco".
Baraeco: Dios protector de los poblados y de las ciudades amuralladas.
Cariño: Deidad marina adorada en las costas del norte de Galicía.
Cernunnos: Dios de la sabiduría, de la renovación de las estaciones; su iconografía (se representa como un carnero antropomorfo) puede ser el origen de la imagen medieval del Diablo.
Dibus y Deabus: Dioses gemelos y contrarios; se le invocaba en los casamientos y durante los partos.
Durbed: Genio lujurioso de ríos y lagos.
Endouelico: Espíritu infernal de la noche.
Favonius: Dios de los vientos; cuando un corcel destacaba por su velocidad, se atribuía a este dios su paternidad.
Frouida: Ninfa de torrentes y fuentes termales.
Gerión: Heroe o Semi-dios; primer rey de los tartessos. Combatió con Heracles y enseño a los hombres la ganadería.
Lida: Diosa de la cza; protectora de la vida salvaje.
Lug: Dios del Sol; el que hace aparecer cada día la luz.
Mari: Diosa que se alimenta de las mentiras y falsedades.
Neton: Dios de la guerra y protector de los muertos en ella.
Poemana: Diosa protectora del ganado.
Saur: Dios guerrero.Enseño al hombre el uso de los metales.
Sitiouio: Protector del ganado y los senderos.
Tagotis: Rey de los infiernos. Representa los malos augurios y el espanto.
Tameobrigo: Protector de los enfermos y acompañante de difuntos.
Tullonio: Genio protector del hogar y la familia.
Vael: Dios lobo, protector de bosques y montes.
Vagadonnaego: Dios infernal al que se invocaba para que se cumplieran los acuerdos y promesas. ...
Yaincoa: Dios de las montañas al que se atribuye la creación del mundo.

Cada uno de ellos fue adorado por las diferentes tribus. Por ejemplo, Endovelico fue más popular entre las tribus lusitanas, y Neton entre las tribus de Hispania Central. Y así sucesivamente. Una mitología rica y desconocida para muchos. Cernunnos también era adorado en las tribus celtas de Bretaña e Irlanda


Neton




Endovelico




Ataegina




Mari

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La batalla de Roncesvalles







En Roncesvalles, sobre finales del siglo VIII o principios del IX (los historiadores no se ponen de acuerdo) en el corazón de Navarra, tuvo lugar una batalla decisiva, que significó el fin de las ansias del emperador franco Carlomagno por conquistar Hispania. Para ello envió a sus tropas comandadas por su sobrino Roland (Roldán en su versión española). Aunque el ejército carolingio era muy poderoso, sucumbió ante una emboscada de los vascones, comandados por el castellano Bernardo del Carpio. Esta batalla le costó la vida al mismísimo sobrino de Carlomagno, Roldán

Si los carolingios hubiesen ganado la batalla y se hubiesen apoderado de España entera, no cabe duda que habrían expulsado a los musulmanes, y tal vez el curso de la historia de España habría sido muy diferente. Por supuesto, seríamos más "afrancesados". De todas formas, no hay que renegar de las aportaciones musulmanas a nuestra cultura

Lupercal

Don Pelayo.
Don Pelayo (muerto en Cangas de Onís, Asturias, 737) fue el primer monarca del reino de Asturias, que rigió hasta su muerte. Su origen es controvertido, aunque se le atribuyen los orígenes más variados. La Crónica Albeldense le hace un noble godo («XV. ITEM ORDO GOTORUM OBETENSIUM REGUM. Primum in Asturias Pelagius rg. in Canicas an. XVIIII. Iste, ut supra diximus, a Uittizzanc rege de Toleto expulsus Asturias ingressus.)a El testamento de Alfonso III, del año 869,1 en que el rey Magno dona al presbítero Sisnando la iglesia de Santa María de Tenciana (Tiñana, Siero) que su tío Alfonso el Casto había ganado de las propiedades pertenecientes a su bisabuelo Pelayo, vincula territorialmente a Pelayo con el área central de Asturias, aunque sin aportar datos sobre su lugar de origen. Frenó la expansión de los musulmanes hacia el norte, comenzó la Reconquista y se le ha considerado tradicionalmente como el fundador del reino de Asturias.

Según la leyenda, Pelayo era un noble visigodo, hijo del duque Favila. Debido a las intrigas entre la nobleza visigoda, el rey Witiza conspiró para asesinar a su padre. Pelayo huyó a Asturias, donde tenía amigos o familia. Posteriormente, al sentirse inseguro en la Península, marchó como peregrino a Jerusalén. Allí permaneció hasta la muerte de Witiza y entronización de Rodrigo, del que era partidario. Con éste, ocupó el cargo de conde de espatarios o de la guardia del rey y como tal combatió en la batalla de Guadalete en abril o mayo del año 711. Tras la batalla se refugió en Toledo y, a la caída de la ciudad (714), mientras otros escapaban a Francia, él volvió a Asturias, supuestamente custodiando el tesoro del rey visigodo.

Las primeras incursiones árabes en el norte fueron las de Muza entre los años 712 y 714. Entró en Asturias por el puerto de Tarna, remontó el río Nalón y tomó Lucus Asturum (Santa María de Lugo de Llanera) y luego Gijón, donde dejó a cargo al gobernador Munuza. Las familias dominantes del resto de las ciudades asturianas capitularon y probablemente también la familia de Pelayo.

En 718 tuvo lugar una primera revuelta encabezada por Pelayo , que fracasó. Pelayo fue detenido y enviado a Córdoba. Sin embargo, consiguió escapar y volver a Asturias, donde encabezó una segunda sublevación y se refugió en las montañas de Covadonga y Cangas, donde se mantenía la resistencia.

En 722 Munuza envió a un general, Al Qama, a someter a los sublevados. Al Qama se dirigió hacia Bres (Piloña), donde se encontraba Pelayo. Éste se dirigió huyendo hasta el monte Auseva, en el valle de Cangas y allí, en la Batalla de Covadonga, aniquiló al destacamento de Al Qama que venía de la península para ayudar a eliminar definitivamente la resistencia en las montañas.

Posteriormente a esta batalla, el gobernador militar al mando de la mitad norte de la península Ibérica, Munuza, que tenía como base Gigia (actual Gijón), intentó escapar de Asturias y alcanzar la seguridad de sus posiciones en la meseta, pero fue dado alcance y muerto junto con su séquito y sus tropas en un valle del centro de Asturias.

Silmarwen

El título de Iberia me parecía mucho más adecuado que el de Celtiberia, más que nada, porque Iberia se refiere a toda la Península Ibérica, mientras que la Celtiberia era sólo una zona de ésta, hacia el centro peninsular (Castilla y León, Castilla-la Mancha y Aragón), donde habitaban los celtíberos. Además, si habéis ampliado la cronología hasta después de la conquista romana, lo correcto sería hablar de Península Ibérica (si despolitizamos un poco el debate y evitamos el término "España").

Juanito, ¿a qué te refieres exactamente con "civilizadas"? En la Península prerromana había diferentes culturas, con diferentes formas de subsistencia, lo que se traduce en, por ejemplo, diferentes sistemas políticos (unos más jerarquizados que otros); diferentes lenguas (y escrituras) y diferentes manifestaciones culturales en cuanto a material arqueológico se refiere.En este sentido, no es lo mismo un castro celta que un oppidum ibérico. Una espada tipo La Téne que una falcata. La cerámica celta que la cerámica celtíbera o la cerámica ibérica. O la cerámica griega o las ánforas púnicas, por poner varios ejemplos.

fj bulldozer

En efecto, Celtiberia correspondía solo a una zona de la Península, pero me gusta el nombre en general. Yo hubiese dejado el nombre de Iberia, pero los graciosos de turno preguntaban que si se refería a la compañía de aviones

Silmarwen, así que evitemos el término España. Como se nota que eres catalana (sin ánimo de ofender)
Cada cual que sienta la patria que quiera, esto no es debate político. Además, yo también prefiero los términos Hispania o Celtiberia antes que España (invención de los Reyes Católicos) Este país toda la vida ha sido un conjunto de reinos de taifas, y lo será toda la vida. Así nos va

Por cierto, tanto tú como Breck sois historiadores. Así que todas vuestras aportaciones son de agradecer

fj bulldozer

Batallas decisivas de la Reconquista

Como hemos indicado anteriormente, en el año 711, desde el norte de África llegó la invasión musulmana, y en la batalla del Guadalete, en Cádiz, los visigodos fueron derrotados. Estos huyeron hacia el norte de la Península, mientras que los musulmanes de Tarik, con el paso de los años, llegaron ni más ni menos que hasta mitad de Francia, concretamente a Poitiers, donde fueron derrotados, con la consecutiva obligación de desistir de conquistar Francia. Veamos las batallas más importantes y decisivas que significaron un avance en la Reconquista de la Península Ibérica por parte de la sociedad cristiana


Batalla de Covadonga en 722




La primera piedra en la Reconquista. El rey visigodo Pelayo triunfó en Asturias frente a los invasores musulmanes. Gracias a esta batalla, los guerreros de Allah tuvieron que regresar al centro y sur de la Península, y la zona cantábrica se convirtió en cuartel general de las tropas cristianas


Batalla de Calatañazor en 1002




No son pocos los historiadores que afirman que esta batalla nunca existió, y que fue únicamente producto de la ficción de las tropas cristianas, para compensar las duras derrotas que les infringió el caudillo andalusí Abu Amir Muhammad ben Abi Amir al-Maafirí, más conocido por Almanzor. Lo cierto es que, mientras Almanzor fue caudillo musulmán en la Península, los cristianos no tuvieron la más mínima esperanza de recuperar el cristianismo para Hispania. Sus razzias y ataques contra las ciudades cristianas fueron numerosas y terribles, sobre unas 60 más o menos, donde el saqueo y la esclavitud de mujeres estaban a la orden del día. Era tan sanguinario y peligroso, que incluso podría haber conquistado Europa entera si se lo hubiese propuesto. No en vano, para los historiadores, es considerado como uno de los españoles más malvados y crueles de todos los tiempos, junto al rey Fernando VII, Francisco Franco, Tomás de Torquemada y Sabino Arana

Sobre la batalla, lo que se cuenta es que tuvo lugar en Calatañazor, provincia de Soria y supuso la unión de todos los reyes cristianos, tanto de la Hispania musulmana, como de Francia, hartos de las ofensas de Almanzor, y decidieron ir a por todas. Almanzor fue supuestamente derrotado en esta batalla decisiva. Existiese esta batalla o no, la única verdad es que, tras la muerte de Almanzor, el poder y supremacía musulmanes no volvieron a ser lo mismo



Batalla de las Navas de Tolosa en 1212




Probablemente la batalla más importante de la Reconquista. Lograda por Alfonso VIII de Castilla, con ayuda de los reyes de Navarra, Portugal, Aragón y muchos voluntarios cruzados franceses. Significó la llave hacia la Reconquista de Andalucía, tras 5 siglos de dominación musulmana




Batalla del Río Salado en 1340




Tras la humillación a la que habían sido sometidos los musulmanes tras la pérdida progresiva de Andalucía, a raíz de las Navas de Tolosa (posteriormente Fernando III logró conquistar Sevilla, y su hijo Alfonso X Cádiz), el reino musulmán de Al Andalus había quedado reducido tan solo a Granada y Almería. Con el deseo de recuperar Al Andalus, un poderoso ejército de benimerines decidió atacar la Península Ibérica desde el norte de África. Pero el rey Alfonso XI logró derrotarles con la ayuda y colaboración del rey de Portugal. Tras esta batalla, los musulmanes de África ya no volvieron a atacar más la Península


Guerra de Granada entre 1482 y 1492





Los Reyes Católicos de España recién nacida como nación, tras unir los reinos de Castilla y Aragón (Portugal quedó fuera de la unión, ya que era gobernada por otro rey), declararon la guerra al rey musulmán de Granada Boabdil. Granada era ya el último reducto musulmán en la Península. Finalmente, en 1492, Boabdil no tuvo más remedio que rendirse, ante la superioridad cristiana. Entregó a los Reyes Católicos la llave de la ciudad de Granada, y los Reyes prometieron perdonar la vida a todos los musulmanes bajo condición de que volvieran a Africa. Un gesto que no ha gustado jamás a la mayoría de historiadores, excepto los vinculados a la extrema derecha. En la carretera que va de la ciudad de Granada hacia la localidad granadina de Motril se encuentra el Puerto del Suspiro del Moro, donde supuestamente la reina madre le dijo a su hijo Boabdil: "Llora como mujer lo que no supiste defender como hombre"

La mayoría de los historiadores afirman que nunca los Reyes Católicos debieron expulsar a musulmanes y judíos, y tal vez así las relaciones entre ambas culturas habrían sido muy distintas y más positivas

Silmarwen

No lo decía por ser catalana sino porque es un término que, entendido como lo entendemos actualmente, en realidad su origen se encontraría en la época moderna, donde nacen las verdaderas naciones-estado, mientras que muchos encuentran sus orígenes mucho antes, en época medieval e incluso antigua, generándose así una polémica que no creo que sea conveniente trasladar aquí. Por eso entiendo que sería mejor usar un término geográfico, más que uno histórico-político, pues con "Península Ibérica" todos sabemos a qué nos referimos (y, sí, incluimos también al territorio portugués, pues en todas las épocas su historia ha estado estrechamente relacionada con la nuestra, hasta el punto de que con Felipe II ambas pertenecían al mismo rey, que no al mismo reino).

En mi caso, mis especialidades son la Prehistoria y la Protohistoria (más concretamente, la cultura ibérica) por lo que si tenéis cualquier duda en esos periodos, no dudéis, valga la redundancia, en preguntar

fj bulldozer

Particularmente, nunca consideré a Portugal un país extranjero, aunque evidentemente, España y Portugal siempre fueron reinos diferentes. Como bien señala Silmarwen, tan solo durante el reinado de Felipe II y de Felipe III permanecieron unidas, aunque conservando su autonomía. Creo que el error de Felipe II fue no trasladar la capital del reino a Lisboa. Entonces las cosas probablemente, habrían sido muy diferentes


El Imperio donde nunca se ponía el sol