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Antiguo 17-Jul-2016  
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Bien, aunque pueda parecer un tema musical, me centraré más en los aspectos sociológicos que en los estrictamente musicales de los dos movimientos sin duda más fieros e indomables de los que han surgido entre la juventud posterior a la década de los 60 y que aun continúan en nuestros días, eso sí, con sus correspondientes evoluciones que en algunos casos se apartan de la idea original o de la forma de ser original de los fans de ambos estilos

Aparte de lo ya conocido, es decir, que los músicos de heavy metal suelen tener bastante más técnica instrumental que los de punk rock y la imagen de las melenas de los heavies y la de pelos cortos y en punta o crestas de los punks, al margen de esto vamos a ocuparnos más de lo que corresponde a su forma de ver la vida

Aunque hubo antecedentes del punk rock en el llamado rock de garage de la década de los 60 y en el denominado rock bestia de Detroit de finales de la misma, el término punk rock asociado a la idea de marginación y conducta antisocial ya hay que buscarlo en el Londres de la temporada 1976-1977, cortesía de Malcolm McLaren y sus discípulos Sex Pistols que tanto escándalo suscitaron durante estos años en la Inglaterra sumida en la crisis económica. El punk rock, a diferencia de los movimientos rebeldes anteriores, caso de los hippies de los 60, no ofrecía alternativas a la vida convencional. Llevaban por bandera el slogan "No hay futuro", es decir, resiste a las injusticias de la vida como puedas, pero no intentes cambiar nada. Con el paso de los años, este slogan primario del punk en sentido nihilista quedó estancado y evolucionó al llamado anarkopunk, bastante más influenciado por la filosofía hippie y lejos de conductas antisociales gratuitas

El heavy metal, en cambio solo fue un movimiento musical y de imagen. Para muchos críticos musicales nunca fue un verdadero movimiento y que no supuso innovación alguna. Tan solo las primeras bandas de rock potente de principios de los 70 (Deep Purple, Led Zeppelin, Uriah Heep) consideradas de hard rock y no de heavy son respetadas por estos críticos. El punk sí supuso para ellos una innovación total y lo respetan mucho más que el heavy metal. Pasemos a analizar por qué

Mi teoría es la siguiente. Se acusaba a los fans del heavy metal de ser pasivos, de preocuparse de sus cervezas y sus conciertos más que por los problemas de la sociedad, aparte que el heavy metal fue tildado rápidamente de machista, fama que le ha ido acompañando hasta nuestros días, a pesar de que haya habido bastantes cambios de actitudes en la escena metálica (eso sí, cambios demasiado influenciados por el punk, con lo que la idea original del heavy se pierde)

Los punks, en cambio, nunca tuvieron estos problemas. Dejando aparte los textos de las primeras bandas punk de Inglaterra que dejaban bien clara una actitud nihilista ante todo, con la evolución en los primeros 80 hacia el anarkopunk, sí hubo una preocupación político-social que no se encontraba en los textos de las bandas heavies. Mientras que los músicos de heavy metal eran muy reacios a aceptar a mujeres en sus bandas, por contra, los músicos punk no se paraban a pensar si en la banda había miembros masculinos o femeninos. Desde un principio el punk se mostró abierto a la participación de mujeres en las bandas y ello se notó en la formación de varias bandas solo de chicas o con algún miembro femenino en sus filas

En el heavy metal, en especial de los 80, la discriminación hacia las mujeres era evidente. Tan solo eran consideradas groupies o novias de los músicos. Y aunque hubo algunos intentos de bandas formadas únicamente por mujeres, la inmensa mayoría fueron ignoradas por la industria discográfica. Como dijo el directivo de una compañía de discos especializada en metal: "Las mujeres no pertenecen al mundo del heavy metal"

Al entrar la década de los 90, llegó un movimiento nuevo llamado grunge, cuya filosofía era totalmente opuesta al heavy, es decir, abogaba totalmente por la igualdad de sexos, tomando influencias tanto de la escena hippie psicodélica americana de finales de los 60 como del punk rock inglés del 77. El heavy quedó relegado a un segundo plano durante la primera mitad de esta década, pero al llegar 1997 volvió a resurgir con fuerza. Sin embargo la actitud macarra que tanto caracterizó al heavy metal durante los 80 había desaparecido. Sin duda el pensamiento grunge tuvo mucho que ver en ello

Aunque el grunge tuvo corta duración como movimiento musical, su idea de igualdad de sexos no desapareció e influyó en el heavy metal del siglo XXI. No en lo musical, claro está, pero sí en lo social. Por ejemplo, en 1981 habría sido imposible encontrar un fan del heavy metal de pelo largo y chupa de cuero que no pensase en "cama" cuando pasaba una chica guapa por la calle y soltándole toda clase de piropos algunos no muy políticamente correctos. En la actualidad los fans del heavy se controlan más cuando ven "tías buenas" por la calle, parecen más "mansos", quizás también por la evolución de la sociedad y las leyes, pero la cuestión es que se controlan. Otro ejemplo del cambio en la escena metálica evidente sería el comparar cuantas bandas de chicas había en los 80 y cuantas hay ahora. En la actualidad hay bandas femeninas hasta en los sectores más extremistas del metal, algo que no estaba muy bien visto por los heavies de los 80

Pues en fin, yo particularmente, pese a la "evolución", yo continúo siendo "vieja escuela" en muchos aspectos. Quizás algunos cambios hayan sido necesarios, pero la esencia original del metal se ha perdido en muchos aspectos. Muchos no compartirán esta opinión, pero bueno, para eso estamos, para debatir
 
Antiguo 17-Jul-2016  
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Interesante tesina a debatir.....

Personalmente hablando, a mi nunca me ha llamado la atención, ni la estética, ni la temática, ni el sonido, incluso la actitud del punk en general, y eso que también respeto mucho la música de los Ramones o los Misfits...Quizas de estos últimos me gusten mucho mas por la gracia del Punk horror al que se dedicaban, con guiños al rockabill y películas de los años 30 y 40 de terror....Pero que a los punks, a los neo punks y todo lo que haya venido después, lo respeto como a cualquier cosa...

Me llama por supuesto mucho mas la música Heavy, tengo una buena colección, a pesar de que mi verdadero estilo es el Rock sureño, psicodélico o hard rock....Y en mi opinión, a pesar de que los dos tipos de música, tienen sus fans y sus legiones, creo que el Heavy Metal ha sabido sobrevivir y ganarse mas adeptos a lo largo de la historia, que los llamados Punks....Pero bueno eso es cosa de opiniones variadas y variopintas.
 
Antiguo 17-Jul-2016  
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Por ejemplo, en 1981 habría sido imposible encontrar un fan del heavy metal de pelo largo y chupa de cuero que no pensase en "cama" cuando pasaba una chica guapa por la calle y soltándole toda clase de piropos algunos no muy políticamente correctos. En la actualidad los fans del heavy se controlan más cuando ven "tías buenas" por la calle, parecen más "mansos", quizás también por la evolución de la sociedad y las leyes, pero la cuestión es que se controlan.
Yo del 81 lógicamente no puedo hablar, pero yo no he conocido ni conozco esa faceta de sátiro-heavy que describes. Nunca la he visto.
 
Antiguo 17-Jul-2016  
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Quizás haya exagerado con lo de "heavy sátiro", Ginebra. Pero lo que quería decir con esta hipérbole es que un fan del heavy metal de aquellos años no estaba pensando en "igualdad" precisamente cuando veía mujeres. Los metaleros de hoy día tienen bastante más asumida la igualdad de sexos

Eso sí, la igualdad se debe a influencias ajenas al heavy como la escena punk anarquista y el grunge de los 90. No se debe precisamente a gente como Manowar
 
Antiguo 18-Jul-2016  
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Lo que me gusta del heavy:

Autenticidad en la música, perserverancia, fuerza, dar la sensación de que te comes el mundo cuando lo escuchas


Lo que me gusta del punk:

El hacer las cosas tú mismo, no depender de las discográficas, ver que no todo está en el virtuosismo. Precisamente estaba ahí el defecto del heavy, el depender demasiado de las compañías discográficas. Para mí el heavy metal es música mucho más auténtica, pero hay que reconocer que los punks siempre les han ganado en independencia y libertad artística
 
Antiguo 19-Jul-2016  
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Si he sido algo en mi vida, ha sido punk, aunque comencé escuchando heavy y aún disfruto de bandas legendarias como Iron Maiden.

Sin embargo, si algo he sido en mi vida, sobretodo por cuestiones políticas, ha sido punk, rechazando eso sí el costrismo absurdo.

También es cierto que me ido radicalizando musicalmente dentro de este género, pasando siempre a música más rápida tras conocer el punk-rock iberico, OIl, punkore, street punk e incluso al crust o grindcore.
Amo las bandas de neo-crust o D-beat Ekkaia, Ictus u Hongo.

Tuve un grupo street punk, y al único grupo que versionamos fuera de nuestros temas fue a Eskorbuto. Aunque a nuestro estilo, siempre más rápido que los originales.
 
Antiguo 19-Jul-2016  
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Hombre, BBlock, si te identificas con el crust y el d-beat es obvio que no soportes a los costras, también llamados pies negros, imitadores del estilo de vida de Sid Vicious, es decir, "no hay futuro"

A mí me gustan mucho Discharge, Varukers, Chaos UK, Disorder y varias bandas escandinavas que imitaron a estas británicas allá por 1984/1985, aunque tocando aun más rápido y bestia que los grupos ingleses. Se puede decir que aquí está el germen de lo que después se llamó crust, grindcore, speedcore y otras etiquetas para denominar estos ruidos, ya a partir de cuando hicieron presencia en Inglaterra bandas como Extreme Noise Terror o Napalm Death, que poco a poco les salieron imitadores en todo el mundo

Sin embargo, lo siento, pero no me identifico con el crust actual por un motivo en concreto. En sus textos están demasiado influenciados por una banda clásica del punk que nunca soporté por moralista y demagoga y a los que se considera precursores del anarkopunk. Me estoy refiriendo a Crass. Demasiado hippismo para mi gusto, yo soy bastante más macarra. Estas bandas de crust y d beat actual, que no quiero nombrar ninguna, pero que conozco las suficientes como para escribir hasta el anochecer, parece que vayan de predicadores, diciendo lo que has de hacer y no has de hacer y en caso contrario eres su enemigo. Se supone que sus enemigos eran los fascistas, pero resulta que para ell@s (utilizo el doble género de forma irónica, porque este colectivo escribe así) pensar diferente o discrepar de algunas de sus ideas ya te convierte en su enemigo fascista

Dices que el único grupo del cual tocaste versiones en tu banda era Eskorbuto. Pues que decirte, sus textos y actitud se apartan bastante de la moral anarkopunk, curiosamente. Para muchos anarkopunk varios textos de la banda de Santurtzi deberían estar prohibidos. Aunque claro, si tu banda era street punk es obvio que pegaba en vuestro repertorio, pues vuestro público no sería precisamente anarkopunk, sino más Oi!

De todas formas, como he añadido antes, aunque musicalmente siempre me identifiqué más con el heavy metal, debo reconocer que el punk siempre le ha ganado en independencia de la industria discográfica y en muchos casos en textos, ya que el heavy metal tradicional no se preocupaba de los problemas sociales salvo excepciones, sino que se centraba más de la libertad de uno mismo como individuo, despreocupandose de los colectivos, mientras que el punk sí ha prestado atención a los colectivos, en especial en el anarkopunk vía Crass y las miles de bandas influenciadas por ellos
 
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