Hablemos de la Edad Media

Valenciano_del_1979

No todo el derramamiento de sangre que hubo en las cruzadas fue por el nombre de Dios....
Dios simplemente fue la excusa perfecta que usaron muchos Reyes para asegurar fronteras; ampliar territorios y obtener riquezas...
De ocho que hubieron solo tuvo éxito la primera; que raro,no?
En las siguientes cada vez eran menos los paises que se aventuraban a realizarla ya que vieron que resultaba un gasto no necesario....

usuario_borrado

tu en realidad no tienes ni idea, ¿verdad?

Valenciano_del_1979

Estoy esperando que me ilumines; adelante:

usuario_borrado

no es más fácil y más educativo y más todo ir a una biblioteca, pillarte unos cuantos libros y empaparte de historia?

haríamos bien en hacerlo todos y cada uno de nosotros, porque stoy convencida de que estamos a las puertas de una segunda edad media, en el sentido de que se avecinan años de oscurantismos, eso sí, con ipod, iphones, y su p. madre.

usuario_borrado

no entiendo, a qué te refieres? el derecho de pernada es que tu amo y señor feudal se podía beneficiar a tu mujer la noche de bodas, bueno beneficiarse a toda doncella que le diera la real gana.

usuario_borrado

la cruzada era un negocio muy rentable: a los hijos segundones de las familias nobles que no querian meterse en clero, les daba la opcion de irse a ver mundo y hacer fortuna en la guerra, un buen negocio. a sus papis les suponia la mejor manera de quitarse a posibles revoltosos de en medio sin tener que colocarlos bien, ya se colocaban ellos solitos. muchos de estos segundones se ennoblecieron adquiriendo cargos y sirviendo a reyezuelos como el famoso rey de jerusalen balduino I. en europa la cruzada daba una salida razonable a gente sin ocupacion (gente de armas sedientas de sangre) que podian organizar revueltas y guerritas en los distintos reinos y al papado le suponia una manera inmejorable de conseguir un brazo armado para sus fines, que podian ser atacar bizancio o atacar a los musulmanes en tierra santa. todo valia.

usuario_borrado

y ya si quieres te metes en averiguar lo de la famosa carta del emperador alejo I a roberto de flandes que justificaria la predicacion en 1095 de la primera cruzada y que se demostro era un documento falso fechado hacia 1098.

Valenciano_del_1979

Sinceramente,en mi opinión.... Hablas pero no dices nada....

Tu directamente afirmas que esa carta es falsa..... (menuda forma de pasarse por el arco del triunfo las investigaciones de los historiadores,pero bueno....)

Yo también se "investigar" como tu dices, en fuentes tan "fiables" como lo es este enlace;verdad?

http://www.biblioteca-tercer-milenio...echenegos.html

Dejo el enlace por si alguien lo quiere ver.

Y ahora; aparte de esto; me puedes explicar en que se diferencia tu explicación de la mía? Porque no lo veo....
Creo que los dos decimos que la cruzada sirvio para obtener intereses económicos (tanto para nobles como para desharrapados) con la excusa perfecta de Dios;no?
Ah! Y que conste que aquí no justifico a la iglesia ni de coña,eh?

usuario_borrado

valenciano, todas y cada una de las guerras han sido por un motivo económico.

usuario_borrado

valenciano... SOY HISTORIADOR.

Valenciano_del_1979

Hablemos por privi; est.

Shepard

Bueno, le preguntaremso a nuestro amigo:

Tarta_de_Limon

Seguramente, pero compartir un rato ameno de encuentro de opiniones y puntos de vista con otras personas también tiene su aquel.

Proponía este tema para charlar amigablemente sobre algo que no sea "me ha dejado mi novio" o "no encuentro el amor de mi vida" ya que varios foreros se han postulado como aficionados a este etapa de la historia, pero si sólo va a servir para discutir y para decir que no vale para nada, volvemos todos a "qué guapo eres", "no, tú más" y aquí paz y después gloria.

Anann

A mi me mola el tema...pero no tengo ni idea, así que de momento leo...

Tarta_de_limon, creo que es buena idea que esté este tema y me parece haber leido que los foreros que tenian "opiniones divergentes" las estan aclarando por privados.

luchanadj

jejeje, ya sé porqué lo dices, y te doy toda la razón. Mucha gente se está quejando de los forochats abiertos recientemente, que sólo sirven para adularse unos, pelearse otros y hacer el tontainas (con todo respeto, pero es así, no me digan que no), desvirtuando por completo el sentido del foro, que es ayudar a las personas que se encuentran mal por amor, pedir consejos y opiniones contrastadas reales y buscar el sentido en la medida de lo posible al amor y las pasiones humanas.
Edito: perdón por la digresión, pero no pude evitar responder con esto, ya que salió el tema...

Diegolg

Luchanadj....te doy toda la razón....empiezan un post con la mejor de las intenciones...se a de lo que sea...y se lia la de Dios...este es uno de los motivos por los que suelo participar mas bien nada en el foro...siento tomarmelo asi...pero cada uno es como es..Paz y amor y el que necesite desahogarse...sabe donde estoy..

Tarta_de_Limon

Me gusta , pues hablemos del amor y de las pasiones humanas...en la Edad Media. Con el derecho de pernada habíamos comenzado bien, reconduzcamos el tema, yo sigo pensando que las fiestas en honor a Baco de los romanos eran mejores para todos pero será cuestión de gustos.

LadyMurphy

Fiestas, por otro lado, mucho más ancestrales que la época de los romanos....

usuario_borrado

cuando en un feudo se casaba una pareja existia el derecho a la primera noche para el señor feudal. normalmente y en contra de lo que se viene defendiendo no solia ocurrir nada esa noche, el señor se presentaba en la casa de los recien casados y colocaba un cuerno en la puerta, señalando que se encontraba ahi (de ahi lo del marido cornudo). como el señor feudal no necesitaba esperar a la primera noche de casados para beneficiarse a ninguna muchacha del feudo (le bastaba si alguna era mona con cogerla para servirle en su casa , torre o castillo), lo normal era que la pareja invitase al señor a beber alguna bebida espirituosa y que el señor les hiciese algun tipo de regalete en forma de algo de comer, un objeto, lo que fuese. y se marchase llevandose el cuerno.

piasecki

Esa versión de estupidosoy me la creo y me gusta más...jeje...porque bien es cierto que probablemente disponían a su gusto de las mozas que estuvieran a su alcance.

Yo había leído en un libro sobre costumbres culinarias a lo largo de la historia que lo del derecho de pernada se refería a que cada vez que se matara un cerdo había que dar una pata al señor, lo digo por si alguien pensaba que me había inventado lo del cerdo. Tal vez existieron las dos cosas, porque puestos a pedir no creo que se quedaran cortos...