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Antiguo 13-Nov-2014  
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Ayer por la mañana estaba como cada día esperando el autobús hablando con los habituales de cómo nos va la vida, cuando dos chavales jóvenes, de unos veintipico que no había visto nunca y parecían perdidos se colocaron a nuestro lado y empezaron a quejarse de todo en español. Mi primera reacción, al ver que se quejaban y lo hacían con un acentazo de “Madrit” que me rechinaba los tímpanos fue pensar: ya empezamos con las hostias, valía mas que no hubierais salido de casa. Pero como tenía un buen día, y tampoco quería prejuzgar, me acerque a ellos y les pregunté:

¿Vosotros a donde vais?

Los chavales lo fliparon mucho, y uno me preguntó que si hablaba español, yo le respondí que era española y a partir de ahí comenzó una conversación muy interesante y unas conclusiones incluso más interesantes que quiero compartir con vosotros.

Resulta que en esta isla en el Norte de Gales han empezado a trabajar, era su primer día, 18 enfermeros y enfermeras españoles. No voy a entrar en si somos buenos o no, mejores o peores, voy a hablaros solo de cifras.
Eliminemos el coste de la enseñanza obligatoria y quedemos con el coste de la secundaria y la universidad.

En España, el año académico en secundaria está valorado en unos 2000 euros y el de universidad está valorado entre 6.000 y 10.000 euros por alumno.
2 años de bachiller, 18 personas a 2.000 por barba 72.000 euretes.
3 años de enfermería, 18 personas a 6.000 por barba (suponiendo que es la más barata, que no lo es) 324.000 euretes

Total gastado, suponiendo que no han repetido ningún curso y que ninguno de ellos ha sido becado, ni una sola vez en su vida: 396.000 euros.
Ingresos para España, 0.0 euros por mes y año de vida laboral de estas personas, mientras estén fuera.
Si la retención está en torno a un 22% (que es más alta) y pongamos un salario de 1800 euros brutos, estamos hablando de unos 360 euros que el país deja de ganar cada mes con uno solo de ellos.

Es decir:

360 euros al mes, 18 personas, por 12 meses que tiene el año: 77.760 euros que España deja de ganar y que se embolsa el UK, by the face.

Ahora, y haciendo un ejercicio a gran escala y suponiendo que las condiciones salariales de estos 18 pipiolos y pipiolas no va a cambiar en la vida, (cosa harto difícil) y teniendo en cuenta una vida laboral de 35 años, nos ponemos en 2.721.600 lereles, que solo con la retención aplicada a su trabajo se va a embolsar la isla de enfrente. Esto, sin tener en cuenta los impuestos de bienes consumo y todo lo demás que haría que la cifra que se deja de embolsar, mi querida España, esta España mia, esta España nuestra, se duplique e incluso triplique.

¿Qué nos va a acabar pasando?

Yo soy de la que pienso que como estas cifras ya las manejan “ellos” se van a dedicar a encarecer la enseñanza universitaria, tal y como la tienen aquí, es decir, que tienes que sacar un crédito del copón para poder pagarte los estudios.

¿vosotr@s lo veis igual?
 
Antiguo 13-Nov-2014  
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Avatar de fj bulldozer
 
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Simplemente que quieren regresar a la época cuando solo estudiaban los hijos de papá. Punto y final
 
Antiguo 13-Nov-2014  
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Tambien hay que tener cuenta que en Gran Bretaña te pagan un pastizal y en España ni se acercan. Cuando me fui alli a trabajar me pagaban como doctor (no de los que curan ni de los que viajan en el tiempo), no como un mileurista ligeramente evolucionado, que es lo que hacen aqui.

Yo tambien me iria, y me fui, si me pagan mejor y acorde a mi formacion.
 
Antiguo 13-Nov-2014  
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Avatar de Zeus6
 
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La dirección social que pretenden los dueños del rebaño es una sedimentación social y de clases,..las clases obreras sin formación y pegándose por un curre miserable y mal pagado de duración temporal, incapaces de salir de esa burbuja de pobreza y deuda. Y los hijos de los dueños una alta formación y puestos relevantes y dominantes..un pueblo ignorante es mas manipulable,.. ¿sabéis que intentan eliminar la filosofía de las aulas en pos de áreas y campos mas "productivos"...? http://www.eldiario.es/sociedad/Filo...185832126.html
La filosofía enseña a pensar de un modo individual y autosuficiente,..¿por que la quieren eliminar?.. Cada vez creo mas que se está aplicando una ingeniería social agresiva para hacer dos clases sociales bien diferenciadas,..¡como en la Rusia de los zares!
 
Antiguo 13-Nov-2014  
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Avatar de itachi_uchiha
 
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esta claro que esto pasa por culpa de Pablo Iglesias y la dictadura comunista que va a imponer
 
Antiguo 14-Nov-2014  
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aqui no te dan una oportunidad ni de gratis ademas eso de 'fuga de cerebros' es algo despectivo ¿que pasa que los que nos quedamos aqui somos subnormales o algo?

la culpa un poco tambien la tiene la univesridad española que no deja amoldarse y se vuelve solo una fabrica de parados..
 
Antiguo 14-Nov-2014  
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Iniciado por Rfael Ver Mensaje
aqui no te dan una oportunidad ni de gratis ademas eso de 'fuga de cerebros' es algo despectivo ¿que pasa que los que nos quedamos aqui somos subnormales o algo?

la culpa un poco tambien la tiene la univesridad española que no deja amoldarse y se vuelve solo una fabrica de parados..
Fuga de cerebros en una expresión que abarca la emigración "masiva" cualificada o altamente cualificada de un pais.

No necesariamente implica tener un titulo universitario. Una persona que trabaja en un astillero por 15 años y el astillero cierra, si ha sabido desarrollarse en su profesión, no sera aprendiz, sera capataz, con su graduado escolar o no, pero capataz y vete tu o yo a discutirle de como se fabrican barcos. Si se queda en el pais y esta persona esta parada se perdera capital, porque no trabaja, pero si se va, se perdera capital y su cerebro.

Pues lo mismo cualquier profesión para la que es necesaria un aprendizaje lento y constante.

Puse el ejemplo de estos chavales, porque en este ejemplo se ven claramente las perdidas economicas que sufre el pais, ya que si alguien deja los estudios rapido para ponerse a trabajar, el pais no gasta en su educación, gana con los impuestos que paga esta persona.

Al fin y al cabo se trata de hacer numeros y de ver que lo miremos por donde lo miremos estamos perdiendo muchisima pasta, que otros paises sin esfuerzo alguno estan recogiendo.
 
Antiguo 14-Nov-2014  
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Vamos a ver, si a un ingeniero o cientifico le dan a escoger entre trabajar 12 horas al dia por 800 € y 8 horas por 1200 € al mes que escogeria?

Yo lo tendría claro
 
Antiguo 14-Nov-2014  
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Iniciado por Starhunter Ver Mensaje
Vamos a ver, si a un ingeniero o cientifico le dan a escoger entre trabajar 12 horas al dia por 800 € y 8 horas por 1200 € al mes que escogeria?

Yo lo tendría claro
Tu y todos, yo no hablo de los que se van, hablo de la perdida que supone para el pais, economicamente hablando y en lo que eso puede deribar.
 
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Iniciado por fraytuck Ver Mensaje
Tu y todos, yo no hablo de los que se van, hablo de la perdida que supone para el pais, economicamente hablando y en lo que eso puede deribar.
El problema es que es un pez que se muerde la cola. Si se van los cientificos, no tenemos recursos para i+D, y si no tenemos recursos para i+D la economia no despega, si la economia no despega entonces hay peores condiciones, y si hay peores condiciones los cientificos se van...
 
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Avatar de ilcavalieri
 
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Cuéntale este planteamiento al amigo Mariano, a ver si se da cuenta de una puñetera vez.
 
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Iniciado por ilcavalieri Ver Mensaje
Cuéntale este planteamiento al amigo Mariano, a ver si se da cuenta de una puñetera vez.
Na, Mariano vive en la otra dimensión paralela. Prefiero esperar a Pablito a que venga y que arregle el asunto.
 
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Iniciado por Starhunter Ver Mensaje
El problema es que es un pez que se muerde la cola. Si se van los cientificos, no tenemos recursos para i+D, y si no tenemos recursos para i+D la economia no despega, si la economia no despega entonces hay peores condiciones, y si hay peores condiciones los cientificos se van...
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Iniciado por Starhunter Ver Mensaje
Na, Mariano vive en la otra dimensión paralela. Prefiero esperar a Pablito a que venga y que arregle el asunto.
Mariano es un lobo con piel de cordero...
 
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Ellos ya lo saben, y se aprovechan como les biene bien, encareciendo la enseñanza, para que asi la perdida no sea solo de personas y dinero sea tambien cultural.

Porque las ultimas reformas de la logse han sido casi todas para peor en cuanto nivel educativo se refiere y la oferta de formación profesional es bastante escasilla. Algún modulo hay, no digo yo que no, pero menos de los que deberia.
 
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Iniciado por Starhunter Ver Mensaje
Vamos a ver, si a un ingeniero o cientifico le dan a escoger entre trabajar 12 horas al dia por 800 € y 8 horas por 1200 € al mes que escogeria?

Yo lo tendría claro
jaa depende que rabajo y que sitio

porque igual haces aqui mas con 800 euros que en europa con 1200
 
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Moderador Brujo
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Iniciado por Rfael Ver Mensaje
jaa depende que rabajo y que sitio

porque igual haces aqui mas con 800 euros que en europa con 1200
Que va, por lo menos en Inglaterra las cosas no son tan caras como pintan.
 
Antiguo 14-Nov-2014  
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Iniciado por ilcavalieri Ver Mensaje
Cuéntale este planteamiento al amigo Mariano, a ver si se da cuenta de una puñetera vez.
No puedo, desde la última que armó, le he borrado de mis contactos, del faisbu y de todas mis redes sociales.

Estoy aplicando contacto cero, a ver si me olvido de el. Pero que va, me cuesta horrores.
 
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Pues, si me permitís opinión, desde luego el meollo no está en que si Marianos, ni Pablos ni Perico el de los Palotes.

El asunto es que la plebe busca un líder o un "mesías" que les salve de esta paupérrima situación en la que se encuentra España. Otros creen que abandonando el barco se arregla todo (me refiero a los nacionalistas, no a los que se buscan buenamente las habichuelas en otro país).

Esto viene de muy lejos ya. La destrucción del tejido empresarial de este país comenzó a gran escala con Felipe González cuando se prefirió vender la fabrica de automóviles pesados Pegaso a Iveco. este fue el pistoletazo de salida para demacrar el país.
El colmo fue venderle a compañías extranjeras el tejido energético para acabar en la ruina en que estamos (Enel).

¿Porqué todo esto?

No se trata de partitocracias, ni de echarle la culpa a este o al otro, como digo al principio:

Se trata de la ideosincrasia de nuestro país. En este nuestro país siempre hemos preferido "que inventen otros", "que investiguen otros" y que "produzcan otros".
Lo nuestro siempre ha sido el sector servicios, es decir, ponerle copas y la tumbona en la playa al extranjero que nos visita.

Hemos preferido invertir en pu**tas y en vida fácil que en llenar de tecnología punta nuestras empresas.

Hemos preferido comprar tecnología que fabricarla y desarrolarla, cosa que nos ha parecido siempre una imbecilidad y por ello a los emprendedores, en vez de ayudarlos se les ha frito a impuestos en sus tentativas, para que desistan de su "tontería".

Hemos preferido conseguir el dinero fácil de la especulación bancaria y los créditos fáciles y despilfarrarlo en miles de cosas inútiles (hablo de nuestros gobernantes, da igual el color) que invertirlo en futuro para el país.

Y en definitiva, hemos preferido construir un país de mucha fachada, pandereta y farra, mucha marca España, jamón de Jabugo, Real Madrid y Barça, Aves y Puerto Banús...para alojar a las mafias varias...pero después...nada de nada.

Este fue, es y será el país donde vivimos. El del sálvese quien pueda, picaresca y corrupción.
 
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España desde la desindustrialización de los 80 entrada en la UE donde ha sido sancionada por sobreproducción de productos a nivel agrícola sobre todo, subvenciones que llegaban por doquier dadas para crear infraestructuras pero ninguna industria alternativa ni I+D ni nada, unido a la gañanización del español medio con los políticos representando dicha gañanización y mamando de la teta de los fondos públicos con corruptelas... España decidió apostar por ser un país de PUTS y CAMAREROS o reponedores del mercadona de turno.

NO hay más trabajo que eso, lo demás son retales, islas y oasis endémicos, lo demás lo mantiene la administración pública, no hay iniciativa privada porque todo se lo come el estado y sus leyes burocráticas e impuestos enormes si quieres empezar un negocio.

España solo ha construido una red de unis deficitarias pero nunca un tejido empresarial para aboserverla, además no es lo mismo la carrera de ing industrial que una carrera de letras "chorras", no es lo mismo un ingeniero, médico que un licenciado en una carrera cuyo esfuerzo mental ni se puede comparar.

Lamentablemente un universitario que no curre implica una pérdida de su dinero y de haber tirado sus mejores años para poder aprender en actividades que le hubieran sido más lucrativas, pero ser un país de p..tas y camareros no hace falta estudiar.

Además lo siento pero con la llegada de la inmigración masiva que tenemos y sigue habiendo a pesar de que algunos se vayan estos siguen copando puestos de trabajdo de baja cualificación que a un tío sin curro le vendría hoy que ni al pelo.

España está medio finiquitada, huir del pa´is si pensáis que es fácil lo lleváis claro, preparaos para entrevistas largas y con nivel de exigencia, y solo eso unos pocos cumplen perfectamente con el patrón.
 
Antiguo 15-Nov-2014  
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Luchana, si y no.

Si estoy deacuerdo contigo en que esto no es de ahora.

Cuando termine la carrera mi primer sueldo de licenciada en el 2001 fue de 700 euros, el ayudante del ayudante ganaba mas que yo.

Incluso mi hermano pequeño me llego a decir, no se para que te vas, si ganas mas aqui trabajando de camarera. (yo curraba de camarera, fui monja antes que fraile). Y en las obras de uno de primeros tramos que se hicieron de la autovia del cantabrico hablando con el ingeniero junior de sueldos, el me dijo que con dos años de experiencia ganaba 1000 euros. Te estoy hablando del año 2001-2002. de aquella no había la crisis que hay ahora.

Y no, porque España si invierte, yo estudie en la escuela publica, instituto publico, universidad publica y me costó cero euros, porque tenía beca, cero pesetas. Desde que me escolarice hasta que me liciencie.

El master tambien fue becado asi que cero euros tambien.

Toda la gente que esta preparada para realizar un empleo cualificado, bien sea enseñanza superior, modulo medio, carrera universitaria, etc, etc y que haya estudiado en la publica ha sido inversión.

Si formar a un tornero fresador te cuesta 50.000 euros y los estamos pagando nosotros desde España, como no nos van a recibir con los brazos abiertos en otros lados, si eso es dinerin que se ahorran.

Aqui en UK estudiar es casi prohibitivo, con lo cual hay una gran cantidad de gente de fuera ejerciendo trabajos cualificados.

Luego ellos salen de la crisis antes que nosotros, yo se porque, porque hacen bien en recojer los frutos que se siembran en otros paises.

Y mientras tanto, nosotros parece que queremos desmantelar nuestro pais, porque para mi que esto lo han hecho a proposito. Nadie es tan tonto, como para que esto haya sido un desaguisado.
 
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