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Antiguo 27-Oct-2013  
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La Biblia es considerada por los historiadores que estudian el Próximo Oriente antiguo como una fuente histórica de primer orden.
Hay que separar el grano de la paja, entender quiénes fueron los israelitas antes de asentarse en Palestina, sus relaciones con los demás pueblos de la zona: los egipcios, los cananeos, los fenicios, asirios, babilonios, los beduinos árabes... que nos hablan de ellos y les describen como pastores nómadas que se dedicaban al saqueo entre otras cosas. La Biblia recoge por una parte episodios que podemos inventados aunque no lo son. Son tradiciones de pueblos anteriores, como el Diluvio o la historia de Moisés, que se corresponden con historias sumerias, akadias, babilonias... las epopeyas de Ziusudra y Gilgamesh, por ejemplo.
Luego describe muy bien la composición étnica y política de la región a lo largo de casi mil años, cosa que no está mal, nos habla de sus reyes más renombrados y de su evolución política, pero al ser una obra de carácter religioso (como casi todas las de la época que se dedicaban a contar el devenir de la sociedad y la realeza, pues no se entendía la realeza sin la intervención divina), casi siempre se compone de ciclos: el pueblo de Israel es el pueblo elegido por Dios desde la alianza con Abraham, padre de todos los pueblos semíticos. Los israelitas pecan, se vuelven descreídos, se creen superiores a Dios y se apartan del camino que éste les marca. Los israelitas son invadidos y deportados o les vienen mil desgracias que les obligan a abandonar su solar en palestina. caen en la esclavitud y cuando están maduros para la redención, Dios eles envía un libertador que les devuelve a su país. Se renueva la alianza hasta que otra vez los israelitas vuelven a caer en los vicios de antes y vuelta a empezar con nuevas desgracias...
La Biblia no es un cuento, es una colección de libros de lo más interesantes, aunque hay que leerlo con sentido crítico y saber discernir lo fantasioso de lo verídico. Obviamente entre lo que podemos considerar fantasioso lo que se esconde es un montón de tradiciones de los pueblos que habitaron el Próximo oriente antiguo desde hace, por lo menos, 5000 años.
 
Antiguo 27-Oct-2013  
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Existió, bueno Jesucristo como tal no, pero si que existiría alguien que fue un adelantado de su tiempo y construyeron toda la historia que ahora conocemos a través de esta persona, seguramente ni se llamaba Jesús ni era de Nazaret jiji
 
Antiguo 27-Oct-2013  
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Iniciado por agora80 Ver Mensaje
Te cuento, Jesucristo si existió realmente, hay fuentes históricas que así lo atestiguan. Recuerdo en Bachillerato que tanto nuestro profesor de Historia ( ateo en grado superlativo) nos habló que Jesús existió, que no nos quepa duda, que predicó, pero que como a lo largo de la historia ha habido muchas personas que se dedicaron a ello. Así que historicamente si que existió...
Por otra, el cura de mi pueblo, que siempre pensamos que se hizo cura por presiones familiares, típicas de gente bien de primeros del siglo XX, que tener un hijo militar y un hijo cura era propio de alta alcurnia....bueno pues tras su abandono de la carrera de medicina, hizo teología. Su forma de darnos las clases en el bachiller ( jeje tengo unos años ya jeje), recuerdo que nos hablaba de Jesucristo como hijo de Dios, pero en otras ocasiones, nos decía que la figura de Jesus como hombre no cabía duda alguna para creyentes o no. Así como otras muchas cosas, nos explicaba el paso de la vida a la muerte desde el punto de vista médico....o de la teoría de la evolución( cuando el Vaticano aún no había dado el paso para hablar de ella).
Son esas fuentes historias por las que pregunto.
 
Antiguo 28-Oct-2013  
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Avatar de Lunita_Lunatica
 
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Si existió obvio
 
Antiguo 28-Oct-2013  
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Me resulta muy curioso como muchos de vosotros afirmáis su existencia completamente convencidos, cuando no tenéis mas pruebas que yo de eso.
La tradición oral y la fe resultan herramientas muy poderosas para transmitir información no contrastada.

¿Que opináis de esto?
 
Antiguo 28-Oct-2013  
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Iniciado por Coronel Ver Mensaje
¿Que opináis de esto?
Que buscar con gran fervor pruebas de algo que supuestamente estás re-ultra-convencido me parece más una prueba de inseguridad que de escepticismo

Parece que además quisieras convertir a todos en tu creencia e ideales.
Sin ánimo de ser borde... ¿Qué más te da?
 
Antiguo 28-Oct-2013  
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Avatar de Ginebra
 
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Es que no hay pruebas fisicas de su existencia, dada la época en que vivió es casi imposible que las veas, eso añadido a que en el año 70 d.C., los romanos invadieron y destruyeron Jerusalén y la mayor parte de Israel, destruyendo ciudades enteras...pues no sé que pruebas quieres.

En la historiografía romana se nombra a un hombre que fué lider de los cristianos, que se rebeló y por ello fué crucificado, aparte de eso y de una carta al emperador Augusto en la cual Poncio Pilatos pregunta que hacer con ese lider poco más vas a encontrar.
 
Antiguo 28-Oct-2013  
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Entonces como es posible que si no existen pruebas solidas, exista tanta gente tan convencida de su existencia?

Espectra, creo que hacerse ese tipo de preguntas es muy sano. La capacidad de hacer un juicio critico en base a las evidencias, es lo que separa los dogmas de la verdad razonada.
 
Antiguo 28-Oct-2013  
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Avatar de fj bulldozer
 
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Más que dar mi opinión personal en este tema, voy a poner un ejemplo que tuvo lugar cuando mi abuelo, de joven, se dirigía a misa, y una prima suya comunista le preguntó:

-Primo, ¿quién te ha dicho a ti que Dios existe? ¿Los curas?

Mi abuelo le respondió:

-¿Y a ti quién te ha dicho que no existe? ¿Lenin?

Y su prima se calló. Esto es como preguntarse si antes fue el huevo o la gallina. No se llegaría a ninguna parte
fj bulldozer esta en línea ahora  
Antiguo 28-Oct-2013  
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jesucristo nacio y se reencarno en una oveja
 
Antiguo 28-Oct-2013  
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Avatar de Silvermist
 
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Iniciado por Coronel Ver Mensaje
Me resulta muy curioso como muchos de vosotros afirmáis su existencia completamente convencidos, cuando no tenéis mas pruebas que yo de eso.
No hay pruebas de su existencia...pero investigadores de la universidad de Harvard encuentran fragmentos de papiros que sugiere que Jesus tuvo una esposa....¿Cuál Jesus? ¿El que no existió? Ehhh........ ...
 
Antiguo 01-Nov-2013  
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Avatar de Ab imo pectore
 
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-Posiblemente existió, con total seguridad, pero evidencias físicas o hechos documentados sobre historiadores de su tiempo no hay. Los primeros textos datan de décadas después, con la escritura de los evangelios. El impacto que tuvo la figura de Jesús en sus contemporáneos fue increible, nunca antes vista y jamás igualada, así que eso me hace pensar que existió, aunque posiblemente la figura de Jesús fue totalmente distorsionada con el paso de los años, mezclada con elementos paganos como el nacimiento de una virgen y Dios, el nacimiento del 25 de diciembre, etc etc...

Fue digamos que un incomprendido, un hombre adelantado a su época y que los que promovieron su leyenda se encargaron de engrandecerla con elementos sobrenaturales.
 
Antiguo 01-Nov-2013  
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Jesucristo soy yo reencarnado


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Antiguo 01-Nov-2013  
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Iniciado por ciclon Ver Mensaje
Jesucristo soy yo reencarnado


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Oigan no inviertan los roles , aquí en el foro yo soy jesus ¬_¬
 
Antiguo 01-Nov-2013  
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Yo la verdad no le creo a ningun ser humano sobre jesus o dios
las religiones tienen mucha manipulacion, solo beneficio propio
ademas yo creo que la biblia la modificaron, no es la original
no me lo creo para nada, pienso que existio, pero no le voy
a creer a otra persona, porque nadie que exista lo vio a el
y mucho menos a los evangelistas, son los peores de todos

 
Antiguo 02-Nov-2013  
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Avatar de vayaquesi
 
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Iniciado por Coronel Ver Mensaje
No me habeis entendido.
No voy por por las creencias, ni a lo que diga la biblia, sino a que evidencias fisicas hay.
Un censo romano, una narrativa de la época, ALGO.
La Santa Faz podría ser una, que se supone que es el manto con el que Jesús se limpió la cara de sangre cuando subió con la Cruz a cuestas. La que le limpió la cara fue Verónica.

El problema que ocurre con la Santa Faz es que se supone que está en algún lugar herméticamente cerrado, teniendo en cuenta que es un paño que tiene que tener poco menos de 2000 años en la actualidad, pero por ejemplo en la provincia de Alicante, entre Alicante y San Juan pueblo, esta la Iglesia de la Santa Faz donde se supone que está ahí el manto.

También creo recordar que hay otros mantos de la Santa Faz por el mundo debido a que el manto se dobló por 3 lados.

Y luego también se comentó mucho sobre el Santo Grial y otros objetos sangrados, aunque creo que son leyendas.
 
Antiguo 02-Nov-2013  
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Iniciado por vayaquesi Ver Mensaje
La Santa Faz podría ser una, que se supone que es el manto con el que Jesús se limpió la cara de sangre cuando subió con la Cruz a cuestas. La que le limpió la cara fue Verónica.
...
Si la santa faz es tan autentica como la sabana santa (reliquia de la edad media), poca prueba es.
 
Antiguo 02-Nov-2013  
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Por internet circula un video en el que muestran que la historia de Jesús es la misma que la de Osiris, cambiando algunos datos; de ser cierto, podría ser una historia contada al principio por judíos debido a la influencia que pudo tener la cultura egipcia sobre ellos en aquellos tiempos de esclavitud.
 
Antiguo 02-Nov-2013  
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Iniciado por Dagda Ver Mensaje
Por internet circula un video en el que muestran que la historia de Jesús es la misma que la de Osiris, cambiando algunos datos; de ser cierto, podría ser una historia contada al principio por judíos debido a la influencia que pudo tener la cultura egipcia sobre ellos en aquellos tiempos de esclavitud.
O se puede explicar fácilmente con una palabra: Plagio.
 
Antiguo 03-Nov-2013  
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No intenten buscar evidencias exactas, porque no las van a encontrar. Fe o no fe, he ahi la cuestion.
 
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