¿Existió Jesucristo realmente?

Coronel

Siempre me he hecho esta pregunta.
Desde pequeño, en el colegio te cuentan que una vez existió un tal Jesucristo, que le dio por hacer milagros, y sin comerlo ni beberlo, se creó la religión católica.
Pero el escéptico que llevo dentro, se pregunta si eso es real.
Por que pese a haber buscado las referencias romanas a ese personaje, no las he encontrado.
A si que... ¿Que evidencias existen de su existencia?

Lupercal

Quizás te puedas crear una opinión viendo este excelente documental del National Geografic.

Sakurazukamori

Yo si creo que haya existido, fue líder nato, sabía convencer mediante el discurso y por eso tenía seguidores fieles, sin embargo, todas las hazañas y milagros que se describen y cuentan de él, no creo que sean reales, más bien son historias que se redactaron para invitar a reflexionar sobre diferentes hechos de la vida.

Lupercal

La Biblia tal y como la conocemos hoy, apenas se parece en nada a los acontecimientos supuestamente reales y que fueron escritos en esa época. Durante 2000 años se ha copiado, modificado e interpretado cientos de veces (a veces con mucha parcialidad, por parte de la iglesia cristiana...) infinidad de traductores, monjes etc, se han omitido párrafos, se han incorporado otros, dando más o menos protagonismo a los personajes o eliminando a otros. Traducida del Arameo al latín, al griego,etc.. En realidad su valor histórico en mi opinión es nulo.

Me recuerda bastante a ese juego de poner en fila a 20 personas y decirle al oído de la primera una frase larga y compleja para que la repita de la misma forma al siguiente participante..al final, el mensaje se ha distorsionado tanto que apenas tiene nada que ver con el original.

luchanadj

...valga la redundancia.

Tal y como nos lo muestran en las sagradas escrituras...todo apunta que algo debió existir y que, por convencimiento propio, fue algo real, extraordinario que quizás la gente de aquella época no llegó a comprender, y tal vez unos "aprovechados" utilizaron para someter a mucha gente (quizás como cuando se les cambiaban a los indígenas espejos por oro en América).

Pero, en síntesis yo creo que Jesucristo sí que existió, pero nada que ver con lo que nos muestra la Iglesia.

Sí, ya se, no me lo digas...magufo

¿Porque tu estabas en "La mentira está ahí fuera" no?

Coronel

No me habeis entendido.
No voy por por las creencias, ni a lo que diga la biblia, sino a que evidencias fisicas hay.
Un censo romano, una narrativa de la época, ALGO.

Sunday

luchanadj

Pues, a mi modo de ver, fehacientemente, la respuesta es no.

Pero también es cierto que los paleontólogos están cada dos por tres cambiando las versiones que tenían del Antiguo Egipto, del origen del Homo Sapiens y muchas más cosas, porque no hay verdades explícitas hasta la aparición de los códices y archivos más o menos oficiales que se mantienen hasta la época actual (el nacimiento de la Historia como la conocemos). Incluso así hay lagunas a veces inexplicables de hechos que se han afirmado como ciertos, al no tener documentación clara y no contradictoria al respecto.

Así que...cuestión de fe, vamos algo así como Crtl+Alt+Sup ....

LoyalFriend1972

Por lo que sé, no existe ninguna prueba, fuera de los propios evangelios, que evidentemente no son una fuente objetiva.

Pero yo sí que diría que probablemente existió, por una razón: ¿qué es más creible?:

- Que los evangelistas se inventaran un personaje desde cero. Y un personaje que supuestamente vivió algunas décadas antes, así que aún deberían quedar testigos vivos.

- Que cogieran a un personaje que había existido realmente y aún era recordado por el pueblo, y escribieran su historia según les convenía. Al fin y al cabo, para entonces ya había distintas corrientes del cristianismo, y el objetivo de escribir los evangelios era defender una de ellas.


Me parece mucho más creible lo segundo: que los evangelios sean una deformación interesada de un personaje que sí que había existido realmente. Igual que existió un Rey Arturo, pero que tiene muy poco que ver con el que nos muestran las películas.

Yo lo veo básicamente como un reformador religioso, una especie de Martín Lutero del judaismo.

Sakurazukamori

Los escépticos siempre esperan (amos) encontrar "fuera de", pero la misma biblia puede ser una narrativa de la época, si le quitamos "el maquillaje" a lo que se narra.

Por acá encontré unos links:

http://rosavientos.es/modules.php?na...rticle&sid=116

http://www.periodistadigital.com/rel...a-libros.shtml

http://ateismoparacristianos.blogspo...roduccion.html

Y hay un sinfín de verdades, por internet...

Coronel

La biblia no es una fuente fiable de información. Es un libro de ficción, no un libro de historia.

Sakurazukamori

Pues duerme tranquilo, no hay pruebas fiables de su existencia.

LoyalFriend1972

Es un libro que relata la historia del pueblo judío, sí, pero sin la menor intención de ser objetivos, sino de hacer propaganda de unas ideas determinadas.

Eso supone que los hechos esenciales, los que eran recordados al cabo de los siglos, no iban a inventárselos. Pero sobre ese esqueleto básico, sí que añadieron todo lo que les pareció oportuno.

En el caso de Jesucristo, la deformación será menor que en el Antiguo Testamento, porque habían pasado sólo unas pocas décadas; mientras que el Antiguo Testamento empezó a ponerse por escrito después de bastantes siglos de transmitirse las historias por tradición oral.

Por eso, seguramente el personaje sí que existió, y era recordado todavía por el pueblo, como lo sería el Empecinado, o Emiliano Zapata, o Toro Sentado entre su gente. Pero sobre ese recuerdo lejano, al cabo de varias décadas, sí que escribieron lo que convenía a la tesis que querían defender, así que los detalles de la historia son los que no son fiables en absoluto.

Es algo parecido a la guerra de Troya, tal y como es contada en la Ilíada, o la historia del Cid, si tomáramos como fuente el Cantar del Mío Cid. Son relatos que tienen una base histórica, sí; pero que al ponerlos por escrito, la intención no era la objetividad histórica, y había pasado tiempo suficiente para que nadie recordase los detalles de la historia auténtica.

Si quieres leer un análisis de la Biblia hecho desde un punto de vista estrictamente racionalista, te aconsejo la "Guía de la Biblia" de Isaac Asimov.

Ginebra

Si y no, se compone de ambas cosas.

La mayoria de los episodios que cuenta el Antiguo Testamento son una ficción creada para dar un pasado de gloria a su pueblo, por ejemplo el éxodo, la huida de los israelitas de Egipto es una de las grandes narraciones del Antiguo Testamento y es...inventada, tan enorme acontecimiento por fuerza deberia de haber quedado plasmado en alguna parte, piedra o pergamino, pero no hay nada, como tampoco es cierto el origen de Moises ni la historia de su rescate en el rio.

Con Jesucristo pasa lo mismo, recordemos que su historia la narran los evangelistas Mateo y Lucas...entre 70 y 90 años después, y nada es cierto, ni los Magos, ni la Estrella ni la matanza de niños por orden de Herodes, de la que no hay ninguna prueba.

Simplemente han mezclado hechos, con mitos, tradiciones y simbolos judios.

¿Existió Jesucristo?...si, sin duda.

¿Hizo todo lo que nos han contado?...no.

Lunita_Lunatica

Si existió obvio

Coronel

Me resulta muy curioso como muchos de vosotros afirmáis su existencia completamente convencidos, cuando no tenéis mas pruebas que yo de eso.
La tradición oral y la fe resultan herramientas muy poderosas para transmitir información no contrastada.

¿Que opináis de esto?

usuarioborrado

jesucristo nacio y se reencarno en una oveja

Doctor_House

Yo la verdad no le creo a ningun ser humano sobre jesus o dios
las religiones tienen mucha manipulacion, solo beneficio propio
ademas yo creo que la biblia la modificaron, no es la original
no me lo creo para nada, pienso que existio, pero no le voy
a creer a otra persona, porque nadie que exista lo vio a el
y mucho menos a los evangelistas, son los peores de todos

vayaquesi

La Santa Faz podría ser una, que se supone que es el manto con el que Jesús se limpió la cara de sangre cuando subió con la Cruz a cuestas. La que le limpió la cara fue Verónica.

El problema que ocurre con la Santa Faz es que se supone que está en algún lugar herméticamente cerrado, teniendo en cuenta que es un paño que tiene que tener poco menos de 2000 años en la actualidad, pero por ejemplo en la provincia de Alicante, entre Alicante y San Juan pueblo, esta la Iglesia de la Santa Faz donde se supone que está ahí el manto.

También creo recordar que hay otros mantos de la Santa Faz por el mundo debido a que el manto se dobló por 3 lados.

Y luego también se comentó mucho sobre el Santo Grial y otros objetos sangrados, aunque creo que son leyendas.

Coronel

Si la santa faz es tan autentica como la sabana santa (reliquia de la edad media), poca prueba es.