España no es Santa Teresa de Calcuta...(Africanos)

dadodebaja40663

POSESO y underpressure, fin. Ultimo aviso, el siguiente será menos amable.

Ginebra

En este foro todo el mundo es estupendo hasta que se demuestre lo contrario.

Cuando un moderador da un alto es para que se pare, asi que haced el favor de no ignorar los avisos.

Lupercal

El significado Xenos en griego es "extraño" y no creo que en realidad sea el caso que nos ocupa porque son identicos a nosotros salvo en detalles puntuales aunque vistosos ( el color de la piel). Es un problema cultural ( diferente forma de pensar y actuar), es un problema economico ( miedo a que nos roben la riqueza), tambien de malentendida superioridad ( ellos son pobres y nosotros no o no tanto), ese es el miedo real. Yo conozco a racistas declarados que en cambio tiene amistad con un negro o con un asiatico porque simplemente " tiene dinero" y es curioso, cuando hablan de el, no dicen "el negro ese.." sino "Addul", su nombre. Entonces pienso, no es miedo al inmigrante sino al halo de pobreza que desprende y que nos recuerda, cada vez que vemos uno lo que nos puede pasar a nosotros. No es miedo al extraño sino que los hemos convertido en extraños para justificar nuestro miedo.

P.D. Yo les tengo envidia en una cosa.." que dientes mas blancos rediosss..solo me los veo igual cuando estoy moreno en verano"

usuarioborrado

Me cago en la leche Elfaro, me he tenido que leer tu mensaje tres veces para saber por donde ibas.

¿Que es eso de....no es miedo al extraño sino que lo hemos convertido en extraños para justificar nuestro miedo? Bueno, yo no entiendo esto, y por otro lado, dices que tenemos miedo a que nos roben la riqueza, ¿que riqueza? ME CAGO EN SOS....(lo digo en plan vasco ahora)(cariñosamente).

Que riqueza nos van a quitar? Lo único que nos pueden quitar a lo mejor es cobrar un poquito menos porque ya están todos ellos ahí trabajando por cuatro durooooosssss coñoooooooo!

Yo no tengo miedo ni rechazo al inmigrante, yo lucho por mis intereses, y me gustaría buscar soluciones para esta gente. Podrían ir desde todos los países del mundo en lanchas e ir llevándolos poquito a poquito a sus países. Un reparto digo. ¿O nos comemos nosotros tol pastelón de África?

No discuto en nada contigo ehhh...Elfaro, no te me vayas a mosquear.

Lupercal

Veras, cuando las cosas van mal, los gobernantes de turno siempre buscan y señalan a alguien con el dedo para centrar la ira del pueblo y desviar responsabilidades propias.

La historia esta plagada de casos, los judios en epoca de los Reyes Catolicos, los progrom en la Rusia zarista, los intelectuales en Camboya, los nazis, los boers en Sudafrica ( les roban la tierra a los negros y luego, los exterminan y los esclavizan..de traca). En España no tenemos un problema de inmigracion, al contrario si no conseguimos 20 millones en crecimiento de poblacion de aqui a final de siglo, las pensiones se colapsaran en 2050. Eso si, que solo vengan rubios, caucasicos y con dinero. Negros no.

Lo que tenemos es una administracion totalmente incompetente y eso si es un problema. Un expediente de expulsion dura de media " un año". ¿ Y mientras que tiene que hacer esa gente? ¿ Vivir del aire? Como son incapaces de tramitar las expulsiones como deberia hacerse, los devuelven saltandose la ley y provocando muertos, asi de simple. Y lo mas patetico es que a los negritos les importa una m... Porque solo les queda la vida que perder y se la juegan, con muchos mas cojones que estos burocratas que ni saben que hacer ni tampoco que medidas adoptar. Por tanto, la batalla esta perdida, el hambre siempre ha ganado todas las guerras y esta no sera diferente.

El ejemplo que tu dabas de los yankis en la frontera, queda bonito para un film de Hollywood, pero la realidad es que con sus chicos rapados, sus fusiles de asalto, sus torres de vigilancia y su dedo de gatillo facil, cada dia se les cuelan 300, cada diez dias 3.000 y cada 100 dias 30.000 . ¿ Y sabes por que? Porque al otro lado esta la miseria y en frente tienen su "El dorado" y como sucedio en su dia con el grupo de conquistadores españoles, por encontrar El Dorado, bien vale jugarse la vida. Ellos estan dispuestos a perderla y quien no tiene nada que perder ya, acostumbra a ganar.

usuarioborrado

He entendido tu mensaje Elfaro, el ejemplo de los yankis en la frontera con sus fusiles de asalto no he sido yo quien lo ha expuesto. Solo un simple detalle. No hay problema.

Jokin

Muchos de vosotros os cegais con vuestra moralidad y no veis lo que pasa en verdad en el mundo, yo no tengo menos corazon que vosotros, es asi pero se ver cuando algo se esta haciendo bien o mal, si vosotros pensais que un pais como el nuestro se puede permitir el dar alimento, vivienda y sanidad a todo aque que venga y lo necesite, pues la imagen que me transmitis es que no teneis idea de como funciona el mundo.

Y se como suenan mis palabras, pero cuando hay gente que conozco que se valen de 400 euros al mes y que no pueden valerse y han trabajado toda su vida pagando impuestos y lo que hiciera falta y su dinero o el que les corresponde almenos se le da a gente que viene a parir aqui para recibir ayudas pues me toca la moral.

Y otra cosa mas, no es lo mismo entrar a un pais ILEGALMENTE que entrar LEGALMENTE, lo digo por que muchos de vosotros usan el ejemplo de Españoles emigrando a alemania o inglaterra, y os recuerdo que todo eso es de forma LEGAL.

Un saludo

karlox

Hola,


mientras todo se haga dentro de la legalidad, no hay problema, vivo en Canada, un pais abierto a la inmigracion no importa si viene de africa, oceania, sudamerica o china, es uno de los paises con mas receptores de inmigrantes del mundo.

Lo mas importante esta en la mentalidad de aceptar al otro, con sus diferencias, de ceder para lograr la adaptacion, eso si, todo dentro de la legalidad.

Saludos, y lo digo yo inmigrante, como tal.

usuarioborrado

Hola Karlox, Canadá no es España, y EE.UU nos es ÁFRICA. y claro que mientras todo se haga desde la legalidad no hay problema. Aquí se acepta a todo el mundo, somos receptores y hasta ahora nos vamos adaptando como podemos a esta situación. Pero hay que controlarla. España no puede con todo. No somos Santa Teresa de Calcuta. Porque al final..., tanto ellos como nosotros viviremos en la misma situación, y es algo que yo en particular no quiero. Quiero soluciones para sus países, pero se ve que tampoco se puede.

Lupercal

Yo recomiendo a las personas interesadas en este tema se lean este interesante articulo ( uno mas de los muchos que se estan publicando) donde se desgrana muy bien "quien es quien" en todo este lio, los motivos de cada cual y la realidad frente a la intoxicacion. Luego es mas facil opinar sin manipular. En la ultima encuesta de CIS, la inmigracion preocupa como problema al 3,2% de los españoles y esta en el puesto n° 11....ahi queda eso.

Pero...si no interesa que la gente hable del paro, de la corrupción, de la sanidad, de la desconfianza en políticos, del fraude, de la administración de justicia, todos atribuibles a los políticos, si yo fuera un presiente sin demasiados escrúpulos y muy vivo, convertiría el problema número 11, en el problema número 1 y así me quito el marrón de lo que estoy haciendo o ..no haciendo...

http://www.eldiario.es/zonacritica/v...231036920.html

Jokin

Te recuerdo que el tema del que estamos tratando es sobre la Inmigracion, te lo digo por que veo que intentas eludir el asunto con otros temas que tambien estan mal.

Yo lo dejo caer...

usuarioborrado

Efectivamente es así, claro que hay problemas en España, pero el que nos ocupa en este Hilo es otro.

dadodebaja40663

El post de Elfaro no desvía en ningún momento el tema de este hilo. Nos os quedeis solo en la superficie y rascad un poquito más.

usuarioborrado

El post de Elfaro es magnífico, de verdad, pero de lo que se trata es de resolver o de tratar debatir uno más de los problemas que hay en España como es el de la frontera que separa España de África. En España hay muchos problemas, y podríamos hablar de todos ellos, no recuerdo bien, pero la información creo o recuerdo que es sacada del periódico la razón no? (no lo se ahora muy bien), a saber quien lo ha escrito.

itachi_uchiha

lo que viene a decir elfaro es lo que llevamos diciendo varios foreros hace tiempo, que nos manejan como corderitos y desvian la atencion hacia "problemas", que no son los principales que tiene este pais
aqui teneis las causas principales de la crisis española
http://www.mundonoticiashoy.com/noticia/1939/

Ginebra

Y se está debatiendo Hawk, si lo leeis con atención vereis que el desvio no es tal.

Y el articulo no es de La razón

usuarioborrado

El desvío no es tal, por supuesto que no, Itachi..., de verdad, yo no digo que los problemas de la crisis lo cause la inmigración, en absoluto, la crisis vino por otras causas, aquí lo que se expone no es quién o quienes causaron la crisis, sino hablar de uno de los problemas que tiene España como es del que se está tratando.

dadodebaja33604

El tema es bien facil, los ilegales al no ser legales, no pueden permanecer en el pais, en este o ninguno. Que son los culpables de que España vaya asi, totalmente falso, ya tenemos una politica corrupta, que ayuda a eso. Para entrar en un pais debes entrar de legal, pues debes cumplir con los requisitos que piden cada pais, para entrar en sus fronteras. Ya me gustaria a mi, no tuviera que irme de Mexico cada 6 meses, pero debo cumplir las normas.

Lupercal

No me queda duda de que cualquier argumento que no vaya en la direccion que esperas te parezca un desvio del tema. Lo curioso es la mezcla de situaciones que haces tu para defender tu postura. Mezclar el bajo salario, las penurias que pasa la gente y la falta de empleo con los inmigrantes es y perdona que te lo diga repetir el principal argumento de los intolerantes a quienes no hace falta ponerles signo porque ellos mismos lo muestran publicamente sin pudor. Oye, vivimos en una democracia, si a ti el inmigrante te sobra y te incomoda, dilo sin apoyarte en los topicos mensajes, si en realidad el negro, el moro y el sudamericano no te gustan, se valiente y dilo. No te apoyes en si la gente solo gana 400 euros o si no hay trabajo, ¿ o es que te crees que ellos nos los estan quitando?¿ Saldras tu a las 9 de la noche hasta la 4 de la mañana a recoger metal, latas de refrescos, cavaras los campos de sol a sol plantando tomates por 8 Euros al dia o te pondras a barrer las calles por 250 € al mes?. Lo dudo, tienes a mi modo de ver mas la mentalidad de quien los pagaria para ahorrarse unas cotizaciones y un salario digno.

El articulo que he colgado habla de inmigracion al 90% y logicamente tambien nos explica como se esta usando el tema para tapar las verguenzas. Lo que me hace pensar que no lo has leido o lo que aun seria peor, que no lo has entendido. Si la ultima encuesta del Centro Sociologico hecha en diciembre dice que de los diez problemas principales que tienen los españoles, este es !!el n° 11!! y solo el 3,9% de la poblacion se siente amenazada por el, ¿donde esta el gran problema? Obviamente en la mente de algunos que no aceptan "al negro" o al "diferente" y cuando eso sucede, se gane 400 € o se gane 3.000, seguira sin gustarle, este el paro al 26% o lo este al 7%, porque es un problema de mentalidad, no de realidad. Con esto no te quiero convencer porque soy consciente de que no ves mas opciones que las tuyas, pero si te quiero contrarrestar para que otros foreros vean ambas posiciones y se formen la suya. Y si alguien me preguntara si me gustan los negros o los moros puedo contestar, no mas que a ellos le puedo gustar yo, pero son seres humanos y tienen mis respetos.

Jokin

Me hace gracia tu comentario, sinceramente es todo lo contrario a lo que tu dices, mismamente son los que piensan como tu los que cuando se quedan sin palabras recurren al racismo para poder ganar las discusiones aun cuando sabeis que no teneis la razon.

No puedes tacharme de racista por decir que el dinero de los españoles deberia ir a los españoles primero y mas cuando lo necesitamos y la verdad me parece un golpe muy bajo empezar con el tema del racismo.

Si estamos hablando de la inmigracion es normal hablar de las familias que pasan hambre y no reciben un duro al margen de que pagamos a inmigrantes por el simple echo de existir, que tu no lo veas normal pues me da un poco igual la verdad, lo unico que e dicho es que este post es para hablar sobre la inmigracion ilegal y no para justificar algo ilegal con el echo de que pasan mas cosas ilegales en nuestro pais.

Espero que te hayas quedado agusto con tu mensaje por que yo estoy muy triste...