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Antiguo 21-Feb-2014  
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Acaba de empezar en la sexta un programa especial sobre las últimas noticias de lo que ha ocurrido estas semanas en la frontera de España con Africa. Sobre la muerte de estas personas. Están diciendo que vinieron los inmigrantes en grupos de 200 apedreando a la policía. Está empezando ahora.
 
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Iniciado por Elfaro Ver Mensaje
¿ Saldras tu a las 9 de la noche hasta la 4 de la mañana a recoger metal, latas de refrescos, cavaras los campos de sol a sol plantando tomates por 8 Euros al dia o te pondras a barrer las calles por 250 € al mes?.
Los africanos hacen esos trabajos? por como se habla acá yo pensé que los nombraban gerentes de empresas, que trabajan como docentes o médicos y ganaban un sueldo "digno"
 
Antiguo 21-Feb-2014  
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Madre mía que imágenes se están viendo en la sexta! Buff...
 
Antiguo 21-Feb-2014  
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Iniciado por Drusilla Ver Mensaje
Los africanos hacen esos trabajos? por como se habla acá yo pensé que los nombraban gerentes de empresas, que trabajan como docentes o médicos y ganaban un sueldo "digno"
Si vienen de legales, si llegan a ocupar esos puestos y tienen todo el derecho.
 
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Iniciado por walking Ver Mensaje
Si vienen de legales, si llegan a ocupar esos puestos y tienen todo el derecho.
Sí, por supuesto. Pero al ser ilegales sólo pueden hacer esos trabajos que nadie quiere hacer. Acá es igual, un conocido una vez se quejaba de que no tenía trabajo, le ofrecieron repartir pizzas en un delivery y qué contesto? "ni loco hago ese trabajo, que eso lo hagan los peruanos ilegales"..entonces...de qué se quejaba?
 
Antiguo 21-Feb-2014  
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1 . Argentina
el racismo en argentina es sumamente palpable desde la sociedad hasta el gobierno, la población argentina usa términos como "negro" o "cabecitas negras" como términos despectivos por aquellos que no son rubios y aunque lo digan "de cariño" la connotación es evidente, esto en el aspecto cultural cotidiano, también se debe destacar el odio hacia los peruanos, bolivianos y uruguayos por considerarseles inferiores en cuanto a su color de piel o cultura. así también se tienen una cultura de "los que bajaron de los barcos" donde se tiende a despreciar la herencia hispana y mas aun la latinoamericana y se abraza una cultura parecida a la norteamericana de pro-inmigración europea, en la cual hasta en las mismas leyes argentinas dictan que se facilita la entrada a inmigrantes europeos como un idealismo de la supremacía europea y así mismo se defiende esta idea. ademas los ataques a personas no blancas son frecuentes, especialmente a peruanos y bolivianos y uruguayos (los boliguayos) por parte de grupos neo nazis bien cimentados y de numero creciente, inclusive la política argentina (con la chilena) apoyaron la entrada de fugitivos nazis y se les dio cobijo, cuando debían de enfrentar su juicio y se les protegió por décadas.
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España
2. España
España es visto como el país mas racista del mundo por muchas personas, la sociedad española esta muy arraigada a algo que llaman "raza española" e inclusive muchos grupos neo nazis, franquistas, falangistas y skinheads apoyan la idea de la raza pura española cuando en realidad no existe tal cosa, si no que el mestizaje es increíblemente alto por la gran cantidad de pueblos que habitaron España por lo tanto los españoles son el resultado de un gran mestizaje blanco de siglos. el pensamiento español de la supremacía de civilizaciones es apoyada por los hispanistas que creen que el imperio español es la cúspide de la civilización humana (si esto fuese cierto, la realidad es que la cúspide de eso, seria el antiguo Egipto y el antiguo imperio chino) y tratan a los latinoamericanos como seres inferiores ("sudacas", "indios"). los ataques a inmigrantes son frecuentes contra musulmanes, chinos y latinoamericanos, así como los asesinatos organizados, esta violencia es tan alta que el mundo lo percibe y a pesar de que el estado español no apoya algo así, la población tiene arraigada un orgullo por España que cruzo la linea de orgullo y patriotismo y se convirtió en la escusa para muchos de atacar a quienes son diferentes y en general la población española tiene prejuicios muy graves y de tendencia racista que es apoyada por la misma población y poco o nada hacen para combatir eso.
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USA
3. USA
la política estadounidense desde su independencia ha sido meramente racista, esclavitud, genocidio indígena, segregación racial sistematica e institucional. el racismo norteamericano es palpable en todos los ámbitos de la vida, los ataques a negros y latinos, chinos y japoneses, musulmanes y jud... Ver mas
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Alemania
4. Alemania
los alemanes temen a su pasado nazi, pero también una muy buena parte de la población se sienten orgullosas de su pasado nazi, cantando himnos de la Alemania nazi en fiestas y bares (como los que son comunes en nuremberg), ademas de que se reportan numerosos ataques a judíos y musulmanes, especialmente turcos. la discriminación a Turquía viene de la inmigración de turcos a Alemania, ademas de la política alemana por impedir que Turquía entre a la unión europea, pues uno de sus argumentos es... que son musulmanes.
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Gran Bretaña
5. Gran Bretaña
el racismo de los ingleses podemos decir que es total en la población inglesa, pues se muestran como los modelos de progreso europeo, ademas de un sentimiento de superioridad racial y cultural. los ingleses muestran su racismo desde los medios impresos hasta en la vida diaria, como el trato desigual y discriminatorio hacia los irlandeses, que inclusive desde el siglo XVI llevan masacrando, también se les trata a todas las personas de las antiguas colonias como si fuesen todavía esclavos o ciudadanos de segunda, como en la época colonial, como a los indios (o indues como algunos se los conocen), cabe destacar que los que huyeron de la nueva Sudáfrica tras la caída del apartheid, se fueron a Inglaterra y su pensamiento racista ha progresado muy bien en Inglaterra. los ataques a musulmanes, católicos, indios y demás personas de las antiguas colonias por parte de reaccionarios ultra derechistas y neo nazis es muy frecuente. también se tiene conocimiento del racismo incluso en la nobleza británica, el ejemplo mas famoso es el de la relación de princesa diana y su esposo de origen egipcio (musulmán y no blanco) y su posterior asesinato de ella, pues horrorizaba a la estricta nobleza británica.
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Chile
6. Chile
este país sudamericano tiene un particular odio sumamente palpable por los indígenas mapuches, quienes han denunciado esto por años, así como una discriminación evidente contra peruanos y bolivianos a quienes ven como personas inferiores racialmente, aunque esto solo es en un sector de la... Ver mas
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Israel
7. Israel
Israel es de los países mas racistas, curioso a su historia llena de persecución y genocidio, pero lo cierto es que su racismo es milenario, pues se muestran no superiores racialmente, si no aun peor, superiores divinamente como el pueblo elegido de dios y con esta premisa tiende a los demás... Ver mas
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Rusia
8. Rusia
lamentablemente el cáncer del fascismo alcanzo a Rusia. se han visto múltiples y frecuentes ataques a extranjeros de diferentes nacionalidades y religiones, así mismo se han multiplicado enormemente grupos neo nazis y de skinheads de tendencia fascista que han hecho marchas de gran magnitud... Ver mas
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Sudafrica
9. Sudafrica
el país africano con el mayor racismo en toda África, aquí el racismo fue por años impulsado por los blancos con su política de apartheid, la cual se institucionalizo y marco la vida de muchos por años, aquellos blancos mantuvieron en discriminación y violencia a los negros, pero el sistema de...

Los nueve paises mas racistas del mundo Una verguenza vamos

Fuente: 20 minutos.com
 
Antiguo 21-Feb-2014  
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Comenta un experto en televisión que la inmigración se debe de tratar desde la legalidad sino queremos perder los principios y el bienestar de toda una nación.

De esto es más o menos de lo que hablaba o intentaba explicar, que sino hay un control y no se trata este problema desde la legalidad y seguimos con este problema, claro que afectará de manera considerable el bienestar, tanto el de ellos como el nuestro. Y os juro que veo las imagines que están saliendo ahora mismo de Africanos rasgados y heridos por intentar saltar la valla y poder entrar en nuestro país y se me cae el alma al suelo. Pero es un problema. Lo es. Ojala se pudiera dar cobijo a todos pero es que es imposible. Se ha dicho en el programa que la Guardia Civil se siente desbordada completamente en este tema en cuestión.

Y lo que digo yo aquí es que si seguimos con este ritmo..., nos afectará a todos de manera considerable. A TODOS. A ELLOS. Y A NOSOTROS.
 
Antiguo 21-Feb-2014  
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Argentina es extremadamente racista, de hecho acá se hizo el mayor acto nazi fuera de Alemania. Fue en un conocido teatro de Buenos Aires y hace poco se difundieron las imágenes. Para mas datos, en una encuesta hecha a los adolescentes, se les preguntó cuál es el mayor insulto que pueden recibir, la respuesta? BOLIVIANO
 
Antiguo 21-Feb-2014  
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Iniciado por Hawk Ver Mensaje
Comenta un experto en televisión que la inmigración se debe de tratar desde la legalidad sino queremos perder los principios y el bienestar de toda una nación.

De esto es más o menos de lo que hablaba o intentaba explicar, que sino hay un control y no se trata este problema desde la legalidad y seguimos con este problema, claro que afectará de manera considerable el bienestar, tanto el de ellos como el nuestro. Y os juro que veo las imagines que están saliendo ahora mismo de Africanos rasgados y heridos por intentar saltar la valla y poder entrar en nuestro país y se me cae el alma al suelo. Pero es un problema. Lo es. Ojala se pudiera dar cobijo a todos pero es que es imposible. Se ha dicho en el programa que la Guardia Civil se siente desbordada completamente en este tema en cuestión.

Y lo que digo yo aquí es que si seguimos con este ritmo..., nos afectará a todos de manera considerable. A TODOS. A ELLOS. Y A NOSOTROS.
¿Tu estás viendo el mismo programa de investigación que yo en la sexta tv? Porque, o no es la misma cadena o no dice lo mismo. Eso si, salvo los del PP que cuentan lo que cuentan, los realizadores del programa y los profesionales consultados por ellos han desmontado punto por punto todos los tópicos que tenemos de los inmigrantes, tanto en sanidad, trabajo, cotizaciones, y no distinguen entre inmigrantes legales o ilegales, etc.etc. etc., se puede ver en la web de la SEXTA TV.. Y sobre los 200 inmigrantes que apedrearon a la policía, no fueron 200 (se puede ver en el programa) fueron menos de diez y después de haber recuperado los cadáveres de sus compañeros en el mar y de recibir pelotas de goma y botes de gas a través de las verjas. Joder!! hasta a mi me darían ganas de tirar piedras estando en esa situación.
 
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Iniciado por Elfaro Ver Mensaje
¿Tu estás viendo el mismo programa de investigación que yo en la sexta tv? Porque, o no es la misma cadena o no dice lo mismo. Eso si, salvo los del PP que cuentan lo que cuentan, los realizadores del programa y los profesionales consultados por ellos han desmontado punto por punto todos los tópicos que tenemos de los inmigrantes, tanto en sanidad, trabajo, cotizaciones, y no distinguen entre inmigrantes legales o ilegales, etc.etc. etc., se puede ver en la web de la SEXTA TV.. Y sobre los 200 inmigrantes que apedrearon a la policía, no fueron 200 (se puede ver en el programa) fueron menos de diez y después de haber recuperado los cadáveres de sus compañeros en el mar y de recibir pelotas de goma y botes de gas a través de las verjas. Joder!! hasta a mi me darían ganas de tirar piedras estando en esa situación.
Que si Elfaro que si, joder, que los datos pueden ser unos u otros, han dicho grupos de 200 cuando en realidad no se apreciaban a tantos. Que yo también al igual que tú lanzaría piedras. QUE SI..., que han dicho que cotizan y España a ganado en este aspecto con los inmigrantes. Pero desde la legalidad.
 
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Iniciado por Elfaro Ver Mensaje
¿Tu estás viendo el mismo programa de investigación que yo en la sexta tv? Porque, o no es la misma cadena o no dice lo mismo. Eso si, salvo los del PP que cuentan lo que cuentan, los realizadores del programa y los profesionales consultados por ellos han desmontado punto por punto todos los tópicos que tenemos de los inmigrantes, tanto en sanidad, trabajo, cotizaciones, y no distinguen entre inmigrantes legales o ilegales, etc.etc. etc., se puede ver en la web de la SEXTA TV.. Y sobre los 200 inmigrantes que apedrearon a la policía, no fueron 200 (se puede ver en el programa) fueron menos de diez y después de haber recuperado los cadáveres de sus compañeros en el mar y de recibir pelotas de goma y botes de gas a través de las verjas. Joder!! hasta a mi me darían ganas de tirar piedras estando en esa situación.
Los inmigrantes que murieron a manos de la policia?
 
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Y cuando se habla de grupos de 200 se hablan de grupos que vienen a diario, no que 200 personas apedrearan a la policía. Es que estamos hablando de otra cosa. Esto no tiene nada que ver con lo que yo pienso.
 
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Iniciado por Hawk Ver Mensaje
Y cuando se habla de grupos de 200 se hablan de grupos que vienen a diario, no que 200 personas apedrearan a la policía. Es que estamos hablando de otra cosa. Esto no tiene nada que ver con lo que yo pienso.
Ya sabemos que en los medios también manipulan mucho las cifras.

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Que se podria hacer para controlar la inmigracion ilegal y desbordada? Desconozco los datos, no se que tan drastico pueda ser, pero segun tengo entendido ya ni sanidad tienen, hace poco vi que hasta habia retorno voluntario, y muchos se habian devuelto.

Puede haber tambien, cooperacion con las autoridades de estos paises,

"
Aún así, en los últimos años "se aprecia un descenso" en el número de clandestinos que intenta llegar a España por mar, agrega Lorente. "El número de personas rescatadas por Salvamento Marítimo en casos de pateras en toda España es un 18% menor este año que en 2012", con 1.396 entre el 1 de enero y el 16 de septiembre de 2013, frente a 1.709 en el mismo periodo del año anterior, precisa."

Tomado de http://www.oem.com.mx/laprensa/notas/n3146822.htm
 
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Iniciado por karlox Ver Mensaje
Que se podria hacer para controlar la inmigracion ilegal y desbordada? Desconozco los datos, no se que tan drastico pueda ser, pero segun tengo entendido ya ni sanidad tienen, hace poco vi que hasta habia retorno voluntario, y muchos se habian devuelto.

Puede haber tambien, cooperacion con las autoridades de estos paises,

"
Aún así, en los últimos años "se aprecia un descenso" en el número de clandestinos que intenta llegar a España por mar, agrega Lorente. "El número de personas rescatadas por Salvamento Marítimo en casos de pateras en toda España es un 18% menor este año que en 2012", con 1.396 entre el 1 de enero y el 16 de septiembre de 2013, frente a 1.709 en el mismo periodo del año anterior, precisa."

Tomado de http://www.oem.com.mx/laprensa/notas/n3146822.htm
Evidentemente porque se dan cuenta que lo que piensan en un primer momento sobre que España es Santa Teresa de Calcuta un país maravillo, se dan cuenta al entrar que eso no es así y que tienen de igual manera los mismos problemas.
 
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Iniciado por Hawk Ver Mensaje
Evidentemente porque se dan cuenta que lo que piensan en un primer momento sobre que España es Santa Teresa de Calcuta un país maravillo, se dan cuenta al entrar que eso no es así y que tienen de igual manera los mismos problemas.
Entonces estas dándonos la razón y no hay un aumento alarmante de la inmigración y ésta se ve compensada con la gente que se acoge al retorno voluntario.

Por otro lado, me gustaría añadir para los que piensan que España se ha convertido en un país idóneo para que proliferen las bandas organizadas por culpa de la inmigración que...

Las bandas organizadas no son un fenómeno exclusivo de nuestro país. o que no han proliferado solo en nuestro país. Se organizan en cédulas y cada una de estas cédulas se encuentra en un territorio diferente. Este problema lo tiene España, Francia y muchos otros países. Que la apertura de fronteras, las nuevas tecnologías... lógicamente han favorecido la extensión del crimen organizado pero hay que analizar el contexto (social, económico, tecnológico y todos los que se nos ocurran) de forma global y no establecer relaciones directas de causa-efecto porque los fenómenos sociales no funcionan así. Suelen ser muchos factores los que precipitan acontecimientos y decir que la inmigración conlleva el crimen organizado es una visión muy reducida de la realidad que solo conlleva a la estigmatización y a la xenofobia.
 
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Iniciado por Mortalove Ver Mensaje
Entonces estas dándonos la razón y no hay un aumento alarmante de la inmigración y ésta se ve compensada con la gente que se acoge al retorno voluntario.

Por otro lado, me gustaría añadir para los que piensan que España se ha convertido en un país idóneo para que proliferen las bandas organizadas por culpa de la inmigración que...

Las bandas organizadas no son un fenómeno exclusivo de nuestro país. o que no han proliferado solo en nuestro país. Se organizan en cédulas y cada una de estas cédulas se encuentra en un territorio diferente. Este problema lo tiene España, Francia y muchos otros países. Que la apertura de fronteras, las nuevas tecnologías... lógicamente han favorecido la extensión del crimen organizado pero hay que analizar el contexto (social, económico, tecnológico y todos los que se nos ocurran) de forma global y no establecer relaciones directas de causa-efecto porque los fenómenos sociales no funcionan así. Suelen ser muchos factores los que precipitan acontecimientos y decir que la inmigración conlleva el crimen organizado es una visión muy reducida de la realidad que solo conlleva a la estigmatización y a la xenofobia.
Las bandas organizadas de narcotráfico que llegan del este de Europa no es a causa de la Inmigración como dices, es a causa de nuestras leyes que son menos duras que las de sus países de origen.

No os doy la razón, la inmigración ilegal es un problema mires por donde lo mires. Y te vuelvo a decir lo mismo, si quieres, como no pasa nada, abrimos las puertas de Africa y los atendemos a todos. A esos 180 millones de personas que pasan hambre. Que vengan, que aquí no hay problema.
 
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Iniciado por Hawk Ver Mensaje
Las bandas organizadas de narcotráfico que llegan del este de Europa no es a causa de la Inmigración como dices, es a causa de nuestras leyes que son menos duras que las de sus países de origen.

No os doy la razón, la inmigración ilegal es un problema mires por donde lo mires. Y te vuelvo a decir lo mismo, si quieres, como no pasa nada, abrimos las puertas de Africa y los atendemos a todos. A esos 180 millones de personas que pasan hambre. Que vengan, que aquí no hay problema.
Yo no he dicho que la causa sea la inmigración, no me atribuyas esas palabras. Se nota que no conoces las leyes, nuestro CP es uno de los más duros de Europa (esto ya lo discutí en anteriores posts, volved a acribillarme otra vez). Por último, repito, no es un fenómeno único y exclusivo de nuestro país. Se organizan en cédulas que se asientan en diferentes países y se interconectan entre sí. Para luchar contra el crimen organizado no hace falta endurecer las leyes de España, sino una colaboración internacional (que no es lo mismo),

Y sí, claro que deberían tener las puertas abiertas tienen que tener la oportunidad de buscarse la vida igual que nosotros.

PD: Que los inmigrantes nos invaden y que hay que endurecer las leyes son los discursos populistas para allanar el terreno en futuras elecciones.
 
Antiguo 22-Feb-2014  
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Iniciado por Mortalove Ver Mensaje
Se nota que no conoces las leyes.

Y sí, claro que deberían tener las puertas abiertas tienen que tener la oportunidad de buscarse la vida igual que nosotros.
No hace falta conocerse las leyes para tener sentido común, NO conozco casi nada de leyes puesto que no me dedico a ello. Parece ser que tú si eres abogada.

Que tienen que estar las puertas abiertas de Africa??? Jajajaja...me parto y me troncho, serás abogada pero sentido común cero patatero.
 
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Iniciado por Hawk Ver Mensaje
No hace falta conocerse las leyes para tener sentido común, NO conozco casi nada de leyes puesto que no me dedico a ello. Parece ser que tú si eres abogada.

Que tienen que estar las puertas abiertas de Africa??? Jajajaja...me parto y me troncho, serás abogada pero sentido común cero patatero.
No, no soy abogada he estudiado trabajo social y criminología ¿Me quieres contratar o algo? No tengo la verdad absoluta pero sé un poco de lo que hablo.

Dices que no tengo sentido común, pues no lo sé, pero al menos reconozco a las personas como lo que son, personas y solo por el hecho de serlo merecen la misma oportunidad que tú y que yo a buscarse la vida. Tú en cambio, tendrás mucho sentido común, te darán mucha pena al encender la tele pero mejor tenerlos lejos.
 
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