España no es Santa Teresa de Calcuta...(Africanos)

Jokin

Te recuerdo que el tema del que estamos tratando es sobre la Inmigracion, te lo digo por que veo que intentas eludir el asunto con otros temas que tambien estan mal.

Yo lo dejo caer...

usuarioborrado

Efectivamente es así, claro que hay problemas en España, pero el que nos ocupa en este Hilo es otro.

dadodebaja40663

El post de Elfaro no desvía en ningún momento el tema de este hilo. Nos os quedeis solo en la superficie y rascad un poquito más.

usuarioborrado

El post de Elfaro es magnífico, de verdad, pero de lo que se trata es de resolver o de tratar debatir uno más de los problemas que hay en España como es el de la frontera que separa España de África. En España hay muchos problemas, y podríamos hablar de todos ellos, no recuerdo bien, pero la información creo o recuerdo que es sacada del periódico la razón no? (no lo se ahora muy bien), a saber quien lo ha escrito.

Ginebra

Y se está debatiendo Hawk, si lo leeis con atención vereis que el desvio no es tal.

Y el articulo no es de La razón

usuarioborrado

El desvío no es tal, por supuesto que no, Itachi..., de verdad, yo no digo que los problemas de la crisis lo cause la inmigración, en absoluto, la crisis vino por otras causas, aquí lo que se expone no es quién o quienes causaron la crisis, sino hablar de uno de los problemas que tiene España como es del que se está tratando.

dadodebaja33604

El tema es bien facil, los ilegales al no ser legales, no pueden permanecer en el pais, en este o ninguno. Que son los culpables de que España vaya asi, totalmente falso, ya tenemos una politica corrupta, que ayuda a eso. Para entrar en un pais debes entrar de legal, pues debes cumplir con los requisitos que piden cada pais, para entrar en sus fronteras. Ya me gustaria a mi, no tuviera que irme de Mexico cada 6 meses, pero debo cumplir las normas.

itachi_uchiha

lo que viene a decir elfaro es lo que llevamos diciendo varios foreros hace tiempo, que nos manejan como corderitos y desvian la atencion hacia "problemas", que no son los principales que tiene este pais
aqui teneis las causas principales de la crisis española
http://www.mundonoticiashoy.com/noticia/1939/

Lupercal

No me queda duda de que cualquier argumento que no vaya en la direccion que esperas te parezca un desvio del tema. Lo curioso es la mezcla de situaciones que haces tu para defender tu postura. Mezclar el bajo salario, las penurias que pasa la gente y la falta de empleo con los inmigrantes es y perdona que te lo diga repetir el principal argumento de los intolerantes a quienes no hace falta ponerles signo porque ellos mismos lo muestran publicamente sin pudor. Oye, vivimos en una democracia, si a ti el inmigrante te sobra y te incomoda, dilo sin apoyarte en los topicos mensajes, si en realidad el negro, el moro y el sudamericano no te gustan, se valiente y dilo. No te apoyes en si la gente solo gana 400 euros o si no hay trabajo, ¿ o es que te crees que ellos nos los estan quitando?¿ Saldras tu a las 9 de la noche hasta la 4 de la mañana a recoger metal, latas de refrescos, cavaras los campos de sol a sol plantando tomates por 8 Euros al dia o te pondras a barrer las calles por 250 € al mes?. Lo dudo, tienes a mi modo de ver mas la mentalidad de quien los pagaria para ahorrarse unas cotizaciones y un salario digno.

El articulo que he colgado habla de inmigracion al 90% y logicamente tambien nos explica como se esta usando el tema para tapar las verguenzas. Lo que me hace pensar que no lo has leido o lo que aun seria peor, que no lo has entendido. Si la ultima encuesta del Centro Sociologico hecha en diciembre dice que de los diez problemas principales que tienen los españoles, este es !!el n° 11!! y solo el 3,9% de la poblacion se siente amenazada por el, ¿donde esta el gran problema? Obviamente en la mente de algunos que no aceptan "al negro" o al "diferente" y cuando eso sucede, se gane 400 € o se gane 3.000, seguira sin gustarle, este el paro al 26% o lo este al 7%, porque es un problema de mentalidad, no de realidad. Con esto no te quiero convencer porque soy consciente de que no ves mas opciones que las tuyas, pero si te quiero contrarrestar para que otros foreros vean ambas posiciones y se formen la suya. Y si alguien me preguntara si me gustan los negros o los moros puedo contestar, no mas que a ellos le puedo gustar yo, pero son seres humanos y tienen mis respetos.

Jokin

Me hace gracia tu comentario, sinceramente es todo lo contrario a lo que tu dices, mismamente son los que piensan como tu los que cuando se quedan sin palabras recurren al racismo para poder ganar las discusiones aun cuando sabeis que no teneis la razon.

No puedes tacharme de racista por decir que el dinero de los españoles deberia ir a los españoles primero y mas cuando lo necesitamos y la verdad me parece un golpe muy bajo empezar con el tema del racismo.

Si estamos hablando de la inmigracion es normal hablar de las familias que pasan hambre y no reciben un duro al margen de que pagamos a inmigrantes por el simple echo de existir, que tu no lo veas normal pues me da un poco igual la verdad, lo unico que e dicho es que este post es para hablar sobre la inmigracion ilegal y no para justificar algo ilegal con el echo de que pasan mas cosas ilegales en nuestro pais.

Espero que te hayas quedado agusto con tu mensaje por que yo estoy muy triste...

Delph2220

A personas como Elfaro o Raistlin sólo les deseo que les pongan como vecinos a una familia "extensa" de gitanos rumanos para ver como esos buenos deseos de paz y armonía universales se convierten de la noche a la mañana en crispación y sinsabores día sí y día también. Antes yo era de esos... pero he visto la realidad. Si les das la mano, te cogen el brazo. Y estamos dando muchas manos...

Por cierto, el problema crucial que tiene España todo el mundo lo sabemos quien o quienes lo han creado: banqueros y políticos. Pero ese no es el problema de que trata este post. Desde el año 2008 ha habido muchas oportunidades para hablar de las causas de la crisis.

El problema que nos acucia es, clara y llanamente, un problema de distribución de unos recursos limitados. Como me comentó gráficamente el otro día un amigo esto tiene un planteamiento muy claro. Pongamos por un lado el continente africano, con su explosión demográfica bien conocida, y por otro lado, España. Dicho llanamente, no es posible trasvasar la población de un lado a otro. Porque, no nos engañemos, a muchos otros sitios desde España no van a ir... ya que están cerrando las puertas de los países más desarrollados. Suiza, Inglaterra, Finlandia. Cuando España se colapse a donde van a ir todos esos inmigrantes africanos. ¿A Argentina? Lo dudo. Simplemente, no pasaran. Es una cuestión de seguridad pública. Proteger una propiedad privada.

¿O es que estos grandes filántropos, hombres y mujeres de pro, han decidido adoptar a un sin techo en sus casas y les dan de comer todos los días? Si es así, olé por ellos, pero me da a mi que no. Me da a mí que sus casas están protegidas por una puerta y, en algunos casos, por un completo sistema de alarma electrónica. Hipócritas.

La miseria no tiene color y hay muchos españoles que pasan hambre y que se mueren (literal) de frío en los rincones de nuestras calles porque han perdido el apoyo de las instituciones de su propio país. Han sido olvidados y ninguna ONG, ninguna trabajadora social o abogados se preocupan por su caso. ¿Tendremos que pintarles de negro para que les hagan caso? Aquí no hay ningún caso de racismo. Si acaso, de discriminación positiva... igual de injusta y nefasta.


PD: he oído que Sakura va a albergar a 4 inmigrantes esta noche en su casa. De cenar tiene cónsome y filete de ternera con patatas. ¡Se puede repetir! Vamos... se ve este problema con otra óptica desde América. Y las cuchillas y alambradas están para disuadir. A nadie le obligan a cruzar una alambrada.

Ejemplos de vallas que no se traspasan:

Pentágono



Casa Blanca




¡¡¡Nadie puede vulnerar mi derecho inalienable a ver a mi Presidenteeeee!!!

Downing Street

dadodebaja40663

Curioso que digas eso, porque viví como mi barrio se degradaba por la construccion de viviendas sociales de gente originaria...a ver...como se llama ese país..ah, si, Espana.

Y lo de Sakura sobra completamente, un poquito de educación.

Delph2220

A ver, que somos más papistas que el papa, Raist. Yo tengo una educación exquisita y aquí no me verás insultando a nadie. Aunque un poco de sorna siempre viene bien... Espero que Sakura que, por cierto, me parece una forera modélica, se lo tome como lo que es: una simple broma sin más finalidad que la de hacer reflexionar.

usuarioborrado

Me parece acertada esta visión de Delph. Y vuelvo a repetir que el que no lo quiera ver está faltando a la inteligencia. 53 países como algunos de los que he citado antes, quieren entrar a toda a costa en nuestro patético y diminuto país. Y efectivamente tal y como dice Delph aquí no se habla de racismo, sino de discriminación positiva..., igual que injusta y nefasta. Muy bien explicado.

usuarioborrado

Acaba de empezar en la sexta un programa especial sobre las últimas noticias de lo que ha ocurrido estas semanas en la frontera de España con Africa. Sobre la muerte de estas personas. Están diciendo que vinieron los inmigrantes en grupos de 200 apedreando a la policía. Está empezando ahora.

Drusilla

Los africanos hacen esos trabajos? por como se habla acá yo pensé que los nombraban gerentes de empresas, que trabajan como docentes o médicos y ganaban un sueldo "digno"

usuarioborrado

Madre mía que imágenes se están viendo en la sexta! Buff...

dadodebaja33604

Si vienen de legales, si llegan a ocupar esos puestos y tienen todo el derecho.

Drusilla

Sí, por supuesto. Pero al ser ilegales sólo pueden hacer esos trabajos que nadie quiere hacer. Acá es igual, un conocido una vez se quejaba de que no tenía trabajo, le ofrecieron repartir pizzas en un delivery y qué contesto? "ni loco hago ese trabajo, que eso lo hagan los peruanos ilegales"..entonces...de qué se quejaba?

dadodebaja33604

1 . Argentina
el racismo en argentina es sumamente palpable desde la sociedad hasta el gobierno, la población argentina usa términos como "negro" o "cabecitas negras" como términos despectivos por aquellos que no son rubios y aunque lo digan "de cariño" la connotación es evidente, esto en el aspecto cultural cotidiano, también se debe destacar el odio hacia los peruanos, bolivianos y uruguayos por considerarseles inferiores en cuanto a su color de piel o cultura. así también se tienen una cultura de "los que bajaron de los barcos" donde se tiende a despreciar la herencia hispana y mas aun la latinoamericana y se abraza una cultura parecida a la norteamericana de pro-inmigración europea, en la cual hasta en las mismas leyes argentinas dictan que se facilita la entrada a inmigrantes europeos como un idealismo de la supremacía europea y así mismo se defiende esta idea. ademas los ataques a personas no blancas son frecuentes, especialmente a peruanos y bolivianos y uruguayos (los boliguayos) por parte de grupos neo nazis bien cimentados y de numero creciente, inclusive la política argentina (con la chilena) apoyaron la entrada de fugitivos nazis y se les dio cobijo, cuando debían de enfrentar su juicio y se les protegió por décadas.
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España
2. España
España es visto como el país mas racista del mundo por muchas personas, la sociedad española esta muy arraigada a algo que llaman "raza española" e inclusive muchos grupos neo nazis, franquistas, falangistas y skinheads apoyan la idea de la raza pura española cuando en realidad no existe tal cosa, si no que el mestizaje es increíblemente alto por la gran cantidad de pueblos que habitaron España por lo tanto los españoles son el resultado de un gran mestizaje blanco de siglos. el pensamiento español de la supremacía de civilizaciones es apoyada por los hispanistas que creen que el imperio español es la cúspide de la civilización humana (si esto fuese cierto, la realidad es que la cúspide de eso, seria el antiguo Egipto y el antiguo imperio chino) y tratan a los latinoamericanos como seres inferiores ("sudacas", "indios"). los ataques a inmigrantes son frecuentes contra musulmanes, chinos y latinoamericanos, así como los asesinatos organizados, esta violencia es tan alta que el mundo lo percibe y a pesar de que el estado español no apoya algo así, la población tiene arraigada un orgullo por España que cruzo la linea de orgullo y patriotismo y se convirtió en la escusa para muchos de atacar a quienes son diferentes y en general la población española tiene prejuicios muy graves y de tendencia racista que es apoyada por la misma población y poco o nada hacen para combatir eso.
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USA
3. USA
la política estadounidense desde su independencia ha sido meramente racista, esclavitud, genocidio indígena, segregación racial sistematica e institucional. el racismo norteamericano es palpable en todos los ámbitos de la vida, los ataques a negros y latinos, chinos y japoneses, musulmanes y jud... Ver mas
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Alemania
4. Alemania
los alemanes temen a su pasado nazi, pero también una muy buena parte de la población se sienten orgullosas de su pasado nazi, cantando himnos de la Alemania nazi en fiestas y bares (como los que son comunes en nuremberg), ademas de que se reportan numerosos ataques a judíos y musulmanes, especialmente turcos. la discriminación a Turquía viene de la inmigración de turcos a Alemania, ademas de la política alemana por impedir que Turquía entre a la unión europea, pues uno de sus argumentos es... que son musulmanes.
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Gran Bretaña
5. Gran Bretaña
el racismo de los ingleses podemos decir que es total en la población inglesa, pues se muestran como los modelos de progreso europeo, ademas de un sentimiento de superioridad racial y cultural. los ingleses muestran su racismo desde los medios impresos hasta en la vida diaria, como el trato desigual y discriminatorio hacia los irlandeses, que inclusive desde el siglo XVI llevan masacrando, también se les trata a todas las personas de las antiguas colonias como si fuesen todavía esclavos o ciudadanos de segunda, como en la época colonial, como a los indios (o indues como algunos se los conocen), cabe destacar que los que huyeron de la nueva Sudáfrica tras la caída del apartheid, se fueron a Inglaterra y su pensamiento racista ha progresado muy bien en Inglaterra. los ataques a musulmanes, católicos, indios y demás personas de las antiguas colonias por parte de reaccionarios ultra derechistas y neo nazis es muy frecuente. también se tiene conocimiento del racismo incluso en la nobleza británica, el ejemplo mas famoso es el de la relación de princesa diana y su esposo de origen egipcio (musulmán y no blanco) y su posterior asesinato de ella, pues horrorizaba a la estricta nobleza británica.
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Chile
6. Chile
este país sudamericano tiene un particular odio sumamente palpable por los indígenas mapuches, quienes han denunciado esto por años, así como una discriminación evidente contra peruanos y bolivianos a quienes ven como personas inferiores racialmente, aunque esto solo es en un sector de la... Ver mas
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Israel
7. Israel
Israel es de los países mas racistas, curioso a su historia llena de persecución y genocidio, pero lo cierto es que su racismo es milenario, pues se muestran no superiores racialmente, si no aun peor, superiores divinamente como el pueblo elegido de dios y con esta premisa tiende a los demás... Ver mas
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Rusia
8. Rusia
lamentablemente el cáncer del fascismo alcanzo a Rusia. se han visto múltiples y frecuentes ataques a extranjeros de diferentes nacionalidades y religiones, así mismo se han multiplicado enormemente grupos neo nazis y de skinheads de tendencia fascista que han hecho marchas de gran magnitud... Ver mas
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Sudafrica
9. Sudafrica
el país africano con el mayor racismo en toda África, aquí el racismo fue por años impulsado por los blancos con su política de apartheid, la cual se institucionalizo y marco la vida de muchos por años, aquellos blancos mantuvieron en discriminación y violencia a los negros, pero el sistema de...

Los nueve paises mas racistas del mundo Una verguenza vamos

Fuente: 20 minutos.com