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Iniciado por TheReckless Ver Mensaje
Pero no es cuestión "hombre vs mujer". Es cuestión de educación.

Como abrir la puerta a un extraño. Dejar a la/al ancian@ sentarse. Saber que si tienes más ingresos y facilidades que tu acompañante y tomáis un mísero café o una coca-cola, tener la iniciativa de ser amable. Parece que no es muy común entre vosotros esos gestos y eso es preocupante.

Yo misma sin tener un duro he gastado dinero sangrando por dentro, con tal de ver felices a los demás. Y si lo tuviera, me anticiparía SIEMPRE, sobre todo con los que sé que no tienen un p.to euro, porque sé lo que se siente gastando dos euros cuando no tienes ingresos.
Y encima si se trata de una persona que estás intentando conquistar para algo ocasional y puntual como un encuentro sexual o una posible pareja ni te cuento... Muy mal lo hace.
 
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A mí no me parece que Mariaum esté obsesionada con el dinero, sino más bien teme que el obsesionado sea él y de ahí el hecho "poco elegante" de cogerla los dos euros.

No se trata de cuestión de sexos, pues si yo tengo que pagar con 20 euros, no le cojo dos a la otra persona, ya sea chica o chico, porque como dice Marium, me parece una cutrez y un gesto algo tacaño, principalmente teniendo en cuenta la situación económica de cada uno en este caso en concreto.

Sin embargo Marium, aunque a mí me habría desencantado ese acto igual que a ti, no dejaría de conocerle por ese hecho aislado. Piensa que todos tenemos defectos, y que posiblemente ese chico tenga tb cualidades que todavía no has visto.
Seguramente tuvo sus motivos para actuar así (como más de un usuario te ha dicho), y es muy posible que no tenga inconveniente en invitarte cuando haya pasado algún tiempo.

No le juzgues tan rápidamente; eso tampoco sería justo por tu parte. Todos merecemos otra oportunidad. Dale tiempo, moléstate en conocerle poco a poco, y en función de lo que vayas viendo, decide lo que más te interese.
Pero no te precipites, es pronto para juzgar.
 
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Avatar de Jose K.
 
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No me queráis hacer creer que una persona que monta todo este tinglado por dos euros no le importa el dinero porque no cuela.

Para mi lo normal hubiera sido pasar del tema y fijarse en otras cosas de la persona.

Como si fuera un delito querer que cada persona se pague sus propios gastos.

Para empezar evitaría el resentimiento que parecéis tener todas las que os consideráis tan "generosas".
 
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No es cosa de que sean dos euros. Es cosa de lo que uno o una puede pensar de una persona. Él pensó que mejor que cada uno se pagara lo suyo, de hecho es lo más justo.

Ella esperaba ser invitada.

No ser invitada = antimorbo
 
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Mariuam, dices que él no te invitó a salir sino que te preguntó si te apetecía quedar. Y la cosa cambia mucho. Él no te invitó a nada y tú aceptaste quedar, luego él no tenía por qué pagarte la coca-cola y mucho menos el cine.

Otra cosa es el gesto de cogerte los dos euros sacando un billete de 20 para pagar, un poco feo a mi parecer. Ahí te doy la razón. Lo correcto hubiera sido que te hubiera dicho: “no hace falta” y que tú le hubieras respondido: “gracias, a la próxima te invito yo a tomar algo”. Es decir, ni quedar él de rácano como ha quedado ni tú de princesa que sólo sale con pagafantas. Pero bueno, debido a que era la primera cita, yo pasaría por alto el detalle y seguiría quedando con él si de verdad te gusta el chico en otros aspectos. Ahora, si vas viendo que no es nada desprendido, que nunca tiene detalles, es de los que siempre anda mirando el céntimo… pues no sé, yo me lo pensaría… Que no espere recibir sin dar porque para recibir amor antes hay que darlo y el amor cuando es sincero es generoso. En una relación los detalles románticos son importantes pues son una muestra de interés por la otra persona y, una vez afianzada la relación, permiten mantenerla viva.

Que sea el hombre el que pague la cuenta de la mujer es “machismo” y tenemos que eliminarlo. Lo justo sería que cada uno se pague lo suyo y, cuando se salga, se paguen las cuentas a medias pero que de tanto en tanto se tengan detalles como invitar a una cena para celebrar algo, regalar entradas para ir juntos a un concierto o espectáculo, hacer un pequeño obsequio. .. O bien no partir cuentas pero que cuando salgáis él pague la cena y tú el cine o una copa, por ejemplo… o que un día invite él a todo y otro día tú. Pero eso es una cosa que tenéis que hablar entre los dos con confianza si vais quedando más veces. No son temas para consultar a terceros.
 
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Iniciado por enzo Ver Mensaje
A mi lo que me parece una cutrez es que, una vez invitada, ofrezcas voluntariamente 2 euros para quedar bien, esperando secretamente que te los rechaze, para luego, en vez de asumir la responsabilidad de tus propios actos, señalarlo y llamarlo ratero, anti-morbo a sus espaldas en un foro. Me parece un comportamiento retorcido y de muy poca clase, y no tiene nada de generoso.
Ella ofreció esos dos euros por exactamente ser lo que él no ha sido. Seguro si tuviera un billete de 20 y ve al otro rascando, aunque le superara en ingresos se le ocurriría decir "tranqui ya te lo pago yo".

Al igual que no hay que esperar nada, tampoco hay que ser groseros. Todo se evalúa según qué circunstancias. En este caso claramente diferenciables.

Ya que os metéis en la genética de hombre y mujer, hay costumbres y hábitos que tienen su porqué. La mujer no siempre era una persona independiente (vamos, que no lo era en ningún grado) de ahí que el hombre que pretendiera cortejarla le llenara de obsequios e invitaciones.
No digo ni que sea bueno o malo, con esto quiero decir que la persona con MENOS RECURSOS es a la que, por norma general, hay que beneficiar no solo por educación, por empatía y gusto (o así debería ser). Y digo yo que a día de hoy, eso no debería cambiar. Solo que hay ciertos cambios: un hombre con cero recursos económicos toma una coca-cola con su cita, y resulta que es la mujer con buenos o aceptables ingresos la que se le ocurre invitarle (ya sea por ver su cartera llena de telarañas o porque le apetece).

¿Espantoso gesto?

Yo creo que NO.

Para alguien que sabe de educación, la actitud de ese hombre le habría espantado. Y ella sigue ahí, interesada, pues la autora no está valorando el dinero por ningún lado solo el GESTO.

Y los gestos dicen más que mil palabras. De retorcido no tiene NADA.
 
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Iniciado por Mariuam Ver Mensaje
Si él hubiese sido estudiante y no trabajase al igual que yo, no me hubiese parecido feo que me hubiese cogido los 2 euros me hubiese parecido normal.
Si yo te entiendo. Pero es que el enfoque no es ese. No es el dinero! Es que él piense cosas, que sean o no sean después... Es que le quieras por lo que le quieras... Estamos aquí especulando mucho, pero la única forma de ver si realmente es un tacaño, es que si sigues conociéndolo y con más confianza vuelve a hacer alguna cosa así... Lo que has descrito no es indicador de nada, solo de que no hay confianza, así que yo te recomiendo que sigas conociéndole si tanto te gustó todo lo demás.

Lo que hizo probablemente fuese por precaución. En tí está comprobar si de verdad vale la pena o no el chico. Pero eso no es un motivo para descartar a nadie ni para decir que es el antimorbo. Si lo sigue haciendo luego, si
 
Antiguo 08-Nov-2014  
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Iniciado por enzo Ver Mensaje
A mi lo que me parece una cutrez es que, una vez invitada, ofrezcas voluntariamente 2 euros para quedar bien, esperando secretamente que te los rechaze, para luego, en vez de asumir la responsabilidad de tus propios actos, señalarlo y llamarlo ratero, anti-morbo a sus espaldas en un foro. Me parece un comportamiento retorcido y de muy poca clase, y no tiene nada de generoso.
Me parece que he entendido mal... no se que nadie hubiese invitado a nadie. Cuando 2 personas quedan, y más por primera vez lo lógico es que cada uno pague sus cosas o a medias salvo que se hable lo contrario. Ahora bien, no creo que Mariuam le diese los 2€ con el propósito de poner en un compromiso al chico, si bien creo que tiene una percepción equivocado porque no es una cuestión de dinero o tacañería, al menos por el momento xD

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Iniciado por Caligari Ver Mensaje
Yo estoy con Mariuam, y ahora mismo la invitaría al cine sin más.

Ella esta quejándose del detalle personal, porque no es los dos euros.. igual le da dos castañas, dos botones, o dos condones y los hubiera cogido con la misma reacción.

Pagarle una consumición y el cine a una bella dama en la primera cita es un acto generoso que dice mucho de ese hombre, pero no como hombre, sino como persona, simplemente porque el gana una pasta y ella no.

Si hubiera sido al revés es seguro que ella se lo hubiera pagado todo, y cuando digo al revés digo ella policía y el un estudiante..

Esa es la lectura que hay que hacer de lo que está diciendo la chica.
A veces me quedo... Pues si tú la invitas el primer día, otros no, no quieren correr el riesgo del pagafantismo que tanto se menciona aquí. Es que mira que es jodido ser tio eh! Si invitas te llaman pagafantas, sino, tacaño

Es que le estás presuponiendo actitudes al chaval que no sabes! Tú como sabes cual habría sido la reacción del chico en otro caso? Me intriga A lo mejor simple y llanamente lo ha hecho para que no se malacostumbre.
 
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Es un miserable, yo no solo no acepto esos dos euros, sino que antes de que lo saques, ya lo he pagado yo.

Cosas diferente es que hablado con ella, me diga que su situación económica no le permite mucho pero que la deje pagar en determinados momentos porque imagino que cuando sale con sus amigas, tb tiene, pero vamos, cogerte 2 euros en una primera cita o siguientes, yo no seguiría con el.

Allá cada cual con su caballerosidad o generosidad, yo hombre, soy así.
 
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Avatar de HeavyMetalPower
 
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Iniciado por TheReckless Ver Mensaje
Ella ofreció esos dos euros por exactamente ser lo que él no ha sido. Seguro si tuviera un billete de 20 y ve al otro rascando, aunque le superara en ingresos se le ocurriría decir "tranqui ya te lo pago yo".
Conclusión:
- Ella = Buena
- Él = Malo

... dabuten .


Al final resulta que por querer que cada uno se pague lo suyo (que no tiene que tener nada que ver con el dinero que se tenga o se deje de tener) se es un tacaño, ratero, anti-morbo y sinvergüenza. Parece que hay que invitar a la princesita por cojones para que no patalee y le tilde de agarrado, hay que joderse...

Si son dos euros como si son dos millones invitar es un gesto altruista, que sale de dentro y si a él no le dio la gana de invitarla no se le puede echar nada en cara. Yo veo sensato que al principio de conocerse, cada uno se page lo suyo.

Me da que si la "tacaña" hubiera sido ella, no se la estaría criticando como se le está criticando a él...
 
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Son dos miseros euros, vale. Pero es que son suyos. Estamos pensando que el dispone de su sueldo para gastarlo en cocacolas y lo que sea. Pues no, no sabemos si tiene mas pufos que la familia ruiz mateos, y tampoco sabemos que es lo que buscan ambos.

Buscaban pasar la tarde?, buscaban pasar la tarde con derecho a otra cita o a otra cosa? a saber?.

Tampoco sabemos si estan en plan busqueda activa de pareja, tipo website de contactos. Si le tienes que pagar las cocacolas a todas tus primeras citas te arruinas.

Caballeroso hubiese sido: te invito al cine y a cenar. Pero no fue asi, fue, te apetece quedar? a vale! pues quedamos. 50% 50%.
 
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Si por pagar con un billete de 20 euros y aceptarte los 2 euros has montado el pollo este, no quiero imaginar lo que hubieras hecho si llega a pagar con "Tarjeta black".

Igual le estampas un botellazo en la cabeza in situ...

En fin:

Si invitas, eres un pagafantas.
Si no lo haces, no eres caballeroso.

Estamos jodidos.
 
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Si por pagar con un billete de 20 euros y aceptarte los 2 euros has montado el pollo este, no quiero imaginar lo que hubieras hecho si llega a pagar con "Tarjeta black".

Igual le estampas un botellazo en la cabeza in situ...

En fin:

Si invitas, eres un pagafantas.
Si no lo haces, no eres caballeroso.

Estamos jodidos.
Esto es como Alien versus Predator...gane quien gane, todos pierden
 
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Si yo soy policía y gano 1500 euros y ella es una estudiante.. aquí, en el polo norte y en la otra vida. no cojo los dos euros.. pero no porque tenga lo que tenga entre las piernas, puede ser un amigo perfectamente.

No se puede ser más ruin y sinvergüenza...

Ella sabe lo que gana él? claroooo ya va chuleando el previamente.. si es que....
 
Antiguo 09-Nov-2014  
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Iniciado por Caligari Ver Mensaje
Si yo soy policía y gano 1500 euros y ella es una estudiante.. aquí, en el polo norte y en la otra vida. no cojo los dos euros.. pero no porque tenga lo que tenga entre las piernas, puede ser un amigo perfectamente.

No se puede ser más ruin y sinvergüenza...

Ella sabe lo que gana él? claroooo ya va chuleando el previamente.. si es que....
Que ridiculez llamar a alguien ruin y sinverguenza por esto, madre del amor hermoso lo que hay que leer Ya hay que ser intolerante, pero en grado máximo y no ver más allá de tu mollera, porque quien ha chuleado con su comentario has sido tú y no un chaval a quien no conoces y no sabes que motivos le han llevado a no pagarle los 2€, que sea cual sea, es muy legítimo

Pondré 1 ejemplo para que se entienda y en un ámbito diferente. Una vez con unos "amigos" lo pongo entre comillas, porque no los conocía de mucho tiempo y era más bien colegueo de salir de fiesta y como cuando estás conociendo a una chica, "ya se verá". Quedamos para una fiesta en casa de 2 de ellos para cenar e ir a una discoteca. Yo vivo a unos 50 minutos de allí. La discoteca está a unos 20 de su casa y a 30 de la mía en coche.

Pues bien, eran ellos 2 y otro más, ninguno con coche, yo iba con el mío. Como es lógico, desde su casa a la discoteca íbamos con mi coche. Pero yo no me quedaba a dormir en su casa, ni hablamos de ello porque otras veces ya lo había hecho así aunque no fuese en coche. Con lo cual, se daba por sentado que ellos se las apañaban por su cuenta para volver en taxi al acabar la fiesta ya que no iba a ir yo adrede a llevarles 20 minutos en coche, 20 de vuelta, más la media hora más para llegar a mi casa que tenía ya de por sí a las 8 y pico de la mañana hecho polvo.

Pues bien, no me ofrecieron dormir en su casa ni nada... y al acabar la fiesta dieron por sentado que yo les tenía que llevar que ya tenía bastante con llegar a mi casa xD A que santo? Todo esto sin decirme aún en ese caso un "pues te quedas a dormir". Así que como comprenderás quien pensó raro fui yo, y tuve la percepción de que fue una forma de ponerme contra la espada y la pared porque sino aún podría parecer que el malo era yo. Así que no, no accedí por la forma de hacer las cosas, no por el dinero en gasolina si eso es lo que piensas. Me la traía al pairo. Es el pequeño gran detalle por su parte.

Porque soy tan g********* que aún sin ofrecerme su casa, siendo legales y preguntándome desde el principio si podría llevarles al acabar la fiesta para no tener que gastarse la pasta en un taxi, yo voy y les llevo por la cara. Pero no me salió de las narices porque me pareció una jugarreta. Igual me equivoco pero esa fue mi impresión. Y así les dije, que habían dado por hecho algo que deberían haberme consultado sí o sí y no hacerlo a su interés.

No sé si me he explicado y entiendes ahora aunque el ejemplo poco tenga que ver con el hilo, pero me parece muy válida la comparación. También aplicable a la autora del hilo ya que hay que ponerse en la piel de la otra persona también, no solo en la nuestra.
 
Antiguo 09-Nov-2014  
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Completamente de acuerdo contigo virtualero. Hay gente a la que el esfuerzo ajeno no le pesa.

Yo por ejemplo esos problemas en mis 'citas' no lo los tengo. Siempre pago a medias. Y ya con la pareja una vez cada uno y a volar.

Si no tengo pasta lo digo tan claro como decir, no voy a cenar que no tengo pasta, pero si quieres una bolsa de palomitas del micro y una peli ya sabes donde vivo. Y si me dicen, va que te invito yo, entoces digo, vale pero cocinas tu. Que me gusta mucho ver a un churri cocinando.
 
Antiguo 09-Nov-2014  
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Yo lo tengo claro. A una tía que esté conociendo no le hablo de mi trabajo ni mis ingresos nunca.

Eso son temas que ya se hablarán si la cosa cuaja.

Con respecto a lo de quien pagar qué. Aquí se ve claramente el doble rasero que tenéis muchas. Se os llena la boca con la palabra "igualdad", y "feminismo", pero después, cuando no os conviene, recurrís a términos como "caballerosidad".

Es curioso cuanto menos.
 
Antiguo 09-Nov-2014  
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Estoy de acuerdo Stream, quizás en lo que dices del trabajo, entiendo que es lógico que se hable de ello al poco de empezar a conocer a alguien el que os conteis a que os dedicais. Otra cosa distinta es hablar del salario, aunque sabiendo que empleo es pues también puedes hacerte una idea de cuanto es ese ingreso
 
Antiguo 09-Nov-2014  
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A ver, yo en este caso si estoy con ella totalmente, por dos miseros euros ?, si fuera que eran 50 o 100 euros pues lo entiendo, pero es que el acto ese es mediocre.

Tambien puede ser que lo haya hecho insconcientemente, pero sin pensar realmente en lo que ha hecho.

Tambien te digo que alguna gente paga en plan yo pago yo pago en plan yo tengo mas cojones, no te dejan que pagues lo tuyo como corresponde y despues quedas como un agarrado, porque si no montas un espectáculo en plan que joder pago yo lo mio, pues sienten como que quieres salir de gratis.
 
Antiguo 09-Nov-2014  
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Si te ha gustado el chico, yo le daría una oportunidad más, mira, esto puede haber sido por mil cosas, si ya ocurren varias cosas que no te cuadran o no te gustan, lo verás al conocerle un poco más.
 
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