Encuesta: Elecciones Generales de España

Lupercal

Decía el filósofo Joseph de Maistre que "cada pueblo, cada nación siempre acaba teniendo el gobierno que se merece”.

Parece que España solo se merece este tipo se gobernantes, así que ya sea para bien, o para mal, no pasarán muchos meses antes de que nos quede claro si acertamos o la hemos vuelto de nuevo a pifiar.

virtualero

Bueno, yo creo que Fj tenia razon en el sentido de que el PSOE ha acumulado y se ha concentrado en el el "voto util" de la izquierda.

¿Las razones? Que parte del electorado de Podemos se ha ido ahi por temor a una mayor fuerza de la derecha y la extrema derecha, de la que muchos estamos hartos, y por otro lado, que aunque el PSOE tuvo unos pobres resultados en las anteriores generales, su breve gestion de 10 meses que no ha sido tan catastrofica como la pintaban algunos (si bien es mejorable), ha ayudado a otorgarles ese voto de confianza. Para mi personalmente, no era motivo suficiente habiendo otras alternativas, un voto cuyo mayor razon de ser era la utilidad o el castigo, segun se mire.

Destacar el batacazo del PP en Cataluña y el Pais Vasco como siempre (esta gente si que sabe!). En esta ultima autonomia 0 escaños. Es lo que tiene en parte discursos incendiarios como el de Maroto... No les esta mal. Ya esta bien de crispar la convivencia y decir lo que es ser buen español o no.

Ademas, sea como sea, mucha gente no ha olvidado que hasta hace 10 meses estaba el PP gobernando, como el partido mas corrupto de Europa y el mas corrupto de la historia de España, ademas de ineficaz e inoperante, valga de ejemplo el asunto Catalan. Se las dan de patriotas pero ellos son los maximos culpables de la situacion actual.

Y mucho que me alegro...Al margen de los Eres del Psoe en Andalucia que son tremendos, no es comparable con lo de esta estructura mafiosa (y no estoy excusando a nadie), que se lo ha estado llevando crudo durante decadas en todos y cada uno de los puntos de la geografia española donde han gobernando, especialmente en mi region , la Comunidad Valenciana (y Madrid), donde el hartazgo de muchos ya estaba a niveles maximos hasta el 2015.

Y especialmente contento del batacazo de dicho partido en mi region. No les esta mal. Que saquearon y despilfarraron el dinero publico a manos llenas. A ver si estos proximos 4 años sirven para profundizar en unas mejores politicas economicas y sociales en favor de los valencianos, no de sus amiguitos, con esta gente fuera del gobierno.

Finalmente, esa division de la derecha, ha favorecido principalmente a la opcion mas "moderada", Ciudadanos. Pero solo a priori, en mi opinion es evidente que tambien se han radicalizado y dedicado a crispar el ambiente y se cambian de chaqueta segun mueve el aire... Lo de Vox me parece preocupante, que casi un 10% de electorado les haya votado, pero es claramente menos de lo esperado, asi que habra que darlo por "bueno" de momento.

anonimopepe

vamos para atras

Nima

No creo que se tuviese miedo a que Vox entrase en el Gobierno, sino que más bien, se ha visto que:

Creo que es positivo que se haya pasado de las clásicas dos potencias políticas que había hasta ahora, a los cuatro o cinco partidos, que permiten un amplio abanico desde la más derecha hasta la más izquierda. ¿Por qué? Porque permite una oposición con más puntos de vista y quizá más posibilidad de llegar a un consenso lo más neutro posible para todos, no permitiendo que cada uno barra única y exclusivamente para su casa.

Lo siento, pero hay una parte que se me ha parecido un poco fuerte:

¿En serio? Como parte femenina me he sentido dolida. Parece que haya sido culpa de las mujeres y jóvenes el que haya salido el PSOE. Se puede estar en acuerdo o en desacuerdo con el resultado, pero insinuar que un "mal" resultado depende de estás personas... Menos mal que hemos evolucionado y que todos tenemos derecho a voto y a hacer con nuestra vida e ideas lo que nos de la gana. Creo que más bien al contrario, deberíamos estar contentos de que todos podamos ejercer el voto.

¿Derechos "conseguidos"? Pero mi pregunta realmente sería ¿derechos conseguidos para todos, no?, porque dicho así parece que se han "dado" esos derechos como un regalo, y creo que las cosas se consiguen cuando se pelea por ellas.

¿Feminismo? No me gusta usar esa palabra. No creo que ni mujer ni hombre estén por encima del otro. Ninguna de las dos partes debe tener una carga mayor, un trato peyorativo o una remuneración menor. Y si crees que queda feminismo para rato, lo siento, pero creo que hay que evolucionar, que cierto tiempos se pasaron hace mucho.


Está claro que este año ha habido menos abstención y que ha habido cambios entre votantes (PP-Vox y Podemos-PSOE), pero creo que tal y como se ha dicho, ha sido para poder alejar posturas muy extremas.

Múltiple

Por cierto la derecha sacó más votos que la izquierda,pero la fragmentación y la ley electoral les castigó


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Elizabetta

Definición de feminismo:

Doctrina y movimiento social que pide para la mujer el reconocimiento de unas capacidades y unos derechos que tradicionalmente han estado reservados para los hombres.

Lo pongo porque parece que algunos no lo saben, yo hablo de este feminismo, no de posturas radicales.

Visande

Lo que ocurre, Elizabetta, es que el que yo llamo "feminismo irracional", basado en falsedades, totalitario, etc., domina totalmente el ámbito progresista. Sé que feminismo significa lo que indicas, pero el feminismo irracional prevalece hasta tal punto que ya, hoy en día, se puede actualizar el significado de "feminismo" como algo horrible. Algo que niega la presuención de inocencia en determinadas situaciones, por ejemplo. Por eso ya paso de definirme feminista, y me defino por ejemplo... como alguien que quiere el bien común, asuminendo que las personas están por norma general en desacuerdo y por tanto tienen que llegar a acuerdos. Sin superioridad moral, recurriendo mejor a razonamientos basados en la ciencia que a dogmas.

Elizabetta

Lo que cada uno percibe, no tiene porque ser lo auténtico, una persona debe aprender a gestionar las emociones y las sensaciones que le llegan para quedarse con lo que realmente importa, y lo que importa es que la sociedad debe ser más justa y más igualitaria, algo que aún está lejos de conseguirse.

No podremos hablar de igualdad mientras se eduque de distinta manera y mientras las mujeres sigamos siendo un colectivo mirado por el retrovisor y cuestionado en derechos en muchos lugares del mundo.

Respecto a los movimientos extremistas, simplemente hay que ignorarlos.

Zeus6

"Hembrismo" y feminismo son dos términos que no deben de difuminarse entre si, el hembrismo es homologo al machismo, pero extrapolado, y el feminismo aboga por la igualdad de oportunidades y recursos sin que el genero sea una característica discriminaste entre individuos.

Hace poco leí una frase a modo de obvia aclaración que pone en evidencia el "cacao" mental que anda por ahí,.."No violan los hombres, violan los violadores,. no matan los hombres matan los asesinos..
Y es que me parece que el hembrismo radical juega muy sucio a la hora de dar cosas por hechas,..el feminismo es otra cosa.

fj bulldozer

Desconozco totalmente si Pedro pactará con Podemos o con Ciudadanos. Si opta por los "violetas", para mí ya hay problemas, que paso de citar, porque llegaríamos al mismo callejón sin salida de siempre en nuestras intervenciones y discrepancias. Si opta por los "naranjitos" pues no sé, pero seguro que en ese caso serían más contundentes con el tema de Cataluña, que tanto me preocupa.

Tommy Shelby

No, eso no es así, si solo tienes en cuenta los 5 "grandes" la izquierda está por delante, y si metemos a los demás también. Eso sí, no son unas diferencias abismales. Casi 50-50.

virtualero

A mi lo que pueda proponer el feminismo sin radicalidades, todo lo que sea igualdad entre hombres y mujeres de verdad, adelante. Pero para mi la palabra que define ese concepto es erronea, no deberia usarse para abogar por igualdad entre hombres y mujeres una palabra que solo contiene en ella a un genero (por mucho que se diga que las mujeres han sufrido la desigualdad mas y tal. Para mi eso es como dice Toroloco inclinar la balanza hacia el lado opuesto)

Yo lei otra frase, y es que esto es una guerra de gente buena contra gente mala, no de hombres contra mujeres o viceversa Como hace poco dije tambien, en nombre del feminismo, he leido autenticas barbaridades especialmente por la red. Se debe llevar esto de una forma sana para que realmente avancemos en lo que queda por hacer.

virtualero

¿Problemas? ¿Que problemas?

¿Y realmente crees que ese tema se resuelve con contundencia y no con dialogo y convivencia?

Lupercal

¿Alguna vez has tratado de dialogar con quien se hace el sordo y solo (y siempre) acepta como válidas sus propuestas, dogmas y deseos?.

Si ya has conocido a alguien así, no hace falta que te contemos nada porque sabes muy bien que eso es tan productivo como plantar lechugas en tierra salada.

Si aun no has conocido a nadie así, busca a uno y cuando logres convencerlo, te mandaremos gustoso a Cataluña a predicar y a repartir trigo.

virtualero

¿Lo diras por el Partido Popular, no?

Lupercal

Independiente de lo torpes que sean socialistas y populares (y lo son mucho por cierto), el problema principal para la cohesión como pais se llama nacionalismo separatista provinciano. Su habitad natural está en Catalunya, Pais Vasco y últimamente, con la habitual e histórica colaboración del PSOE, en Valencia y Baleares.

Múltiple

Mira cuando uno se pone en la mesa y te dice “referéndum si o si”
No se que diálogo quieres hacer así

No nos engañemos los indepes ya no quieren ni más financiación,ni más autogobierno quieren la independencia ya!
Y ante eso poco hay hablar


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Danteojos

El problema es que tenemos una ley electoral muy injusta y nadie hace nada para cambiarla.

Fijaos si no, el número total de votos ha sido 26.361.051. Dado que se reparten 350 escaños, esto supone que, en teoría, habría que tener 75.317 votos para ganar un escaño.

Teniendo en cuenta que el PSOE ha obtenido 7.480.755 votos, le deberían haber correspondido 99 escaños en lugar de los 123 que sacó.

El PP ha obtenido 4.356.023 votos, cifra que debería haberse traducido en 57 escaños, no 66.

Ciudadanos ha sacado 4.136.600, lo que en buena lid debía haberles otorgado 55 escaños, dos menos de los que le han correspondido.

Podemos sacó 3.732.929 votos, con lo que debió haber obtenido 49 escaños, esto es, siete más de los que sacó.

En cuanto a VOX, con sus 2.677.173 votos debía haber obtenido 35 escaños, o sea, 12 más de los que tiene.

El colmo de las injusticias sucede en formaciones como PACMA, que ha conseguido 326.045 votos y que debería haber obtenido, si el sistema fuese justo, 4 o 5 escaños, los mismos que, por ejemplo, el PNV. Sin embargo, les ha correspondido 0 patatero.

Mientras siga existiendo esta ley, los resultados serán siempre falsos y no representarán a la totalidad de los españoles, ya que unos votos valdrán más que otros en función de a qué partido vayan y dónde se emitan.

En todo caso, yo sigo pensando que gobierne quien gobierne, nada va a cambiar y todo será más de lo mismo

Wildcat

Me alegra bastante lo que ha pasado.

Seguimos con la peor actitud política de Europa (de una mentalidad 'hooligan' que provoca bostezos); pero al menos se han callado algunas bocas, principalmente las que se nutren del ultranacionalismo y estatalismo (tanto español como separatista). Esas mentalidades de patria, tan rancias, retrógadas y casposas que provocan enfrentamiento entre trabajadores de 'diferentes bandos'.

En definitiva, la gente quiere paz, y votan al "menos malo" de toda esta galería de los horrores. Aventuritas patrióticas, las justas; seas de Madrid o de Martorell. Lo primero es llegar a fin de mes, aunque cada día sea más difícil.

Tampoco voy a discutir mucho lo económico, porque todos -derechas e izquierdas- vienen a hacer más o menos igual: ser sirvientes de la Banca y de las élites. Esto se lo he visto hacer a los más antisistemas. Cada día veo más difícil cambiar el sistema desde el propio sistema. Tiene más de postureo que de acción efectiva. Pasó lo mismo con el sindicalismo.

No Registrado

Danteojos,¿puedes explicar por qué tenemos esta ley tan injusta?. Pienso que antes de atacarla tan alegremente deberías exponer motivos a favor y en contra de esta ley. Nadie hace una ley para joder, y por supuesto no hay mayor impedimento para cambiarla que el que los partidos lo decidan. Por algo será que no la cambian.

Respecto a estar al dictado de la banca, tal vez sea porque se pide dinero a la banca, y se pide dinero a la banca porque se gasta más de lo que se ingresa, y a alguien habrá que pedir ese dinero. Quizás la izquierda es precisamente la que más dependiente es de la banca, porque es la que más gasta y cuando más se endeudan los países, todo sea por no hacer recortes.

Vamos, que siempre es todo mucho más complicado de lo que parece. No sé por qué nos lanzamos a hacer afirmaciones categoricas sin tener conocimientos, la verdad. ¿Aquí alguien lee la prensa?