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Ver Resultados de Encuesta: ¿Por quién votaríais?
Hillary Clinton 13 76,47%
Donald Trump 4 23,53%
Votantes: 17. No puedes votar en esta encuesta

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Antiguo 09-Nov-2016  
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¡Virgen santísima! ¿Como ha podido ocurrir esto? Lo leo, lo veo en las noticias, me lo dicen, pero aún así me resulta incomprensible.
Un hombre nada ejemplar, amañando concursos de belleza, metido en negocios sucios y malolientes, casado tropecientas veces, siempre con chicas explosivas y de moral cuestionable, con aspecto de borrachín, fiestero, putero y demás lindezas. Con ideas racistas, xenofobas, acusado de abusar de mujeres, que además quiere construir un muro para que no pasen más inmigrantes...
Semejante fantoche gana las elecciones en un país en el que todo se soluciona con armas, en el que sigue vigente la pena de muerte, con un sistema de sanidad pésimo, un sistema educativo muy cuestionable, (ellos mismos presumen de incultos), ¿Este país es un ejemplo para alguien?
 
Antiguo 09-Nov-2016  
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Os traigo algunas propuestas del equipo de Donlad Trump de las cuales se ha hablado poco o nada en los medios de comunicación, que estaban más ocupados con otras noticias sensacionalistas.

Aquí el artículo entero, es un pelín largo, pero merece la pena leerlo.
https://desinformemonos.org/las-7-pr...ican-victoria/

Y aquí las 7 propuestas que se mencionan de las que poco se ha hablado. A mi sinceramente no me parece que sea una derecha rancia como la de otros países (España incluido).

¿ cómo es posible que un personaje con tan lamentables ideas consiga una audiencia tan considerable entre los electores estadounidenses que, obviamente, no pueden estar todos lobotomizados ? Algo no cuadraba.

Para responder a esa pregunta tuvimos que hendir la muralla informativa y analizar más de cerca el programa completo del candidato republicano y descubrir los siete puntos fundamentales que defiende, silenciados por los grandes medios.

1) Los periodistas no le perdonan, en primer lugar, que ataque de frente al poder mediático. Le reprochan que constantemente anime al público en sus mítines a abuchear a los “deshonestos” medios. Trump suele afirmar: « No estoy compitiendo contra Hillary Clinton, estoy compitiendo contra los corruptos medios de comunicación » . En un tweet reciente, por ejemplo, escribió : « Si los repugnantes y corruptos medios me cubrieran de forma honesta y no inyectaran significados falsos a las palabras que digo, estaría ganando a Hillary por un 20%.

Por considerar injusta o sesgada la cobertura mediática, el candidato republicano no dudó en retirar las credenciales de prensa para cubrir sus actos de campaña a varios medios importantes, entre otros : The Washington Post, Politico, Huffington Post y BuzzFeed. Y hasta se ha atrevido a atacar a Fox News, la gran cadena del derechismo panfletario, a pesar de que lo apoya a fondo como candidato favorito…

2) Otra razón por la que los grandes medios atacaron con saña a Trump es porque denuncia la globalización económica, convencido de que ésta ha acabado con la clase media. Según él, la economía globalizada está fallando cada vez a más gente, y recuerda que, en los últimos quince años, en Estados Unidos, más de 60.000 fábricas tuvieron que cerrar y casi cinco millones de empleos industriales bien pagados desaparecieron.

3) Es un ferviente proteccionista. Propone aumentar las tasas sobre todos los productos importados. « Vamos a recuperar el control del país, haremos que Estados Unidos vuelva a ser un gran país. », suele afirmar, retomando su eslogan de campaña.

Partidario del Brexit, Donald Trump ha desvelado que, una vez elegido presidente, tratará de sacar a EE.UU. del Tratado de Libre Comercio de América del Norte (NAFTA por sus siglas en inglés). También arremetió contra el Acuerdo de Asociación Transpacífico (TPP por sus siglas en inglés), y aseguró que, de alcanzar la Presidencia, sacará al país del mismo : « El TPP sería un golpe mortal para la industria manufacturera de Estados Unidos. »

En regiones como el rust belt, el «cinturón del óxido» del noreste, donde las deslocalizaciones y el cierre de fábricas manufactureras dejaron altos niveles de desempleo y de pobreza, este mensaje de Trump está calando hondo.

4) Así como su rechazo de los recortes neoliberales en materia de seguridad social. Muchos electores republicanos, víctimas de la crisis económica del 2008 o que tienen más de 65 años, necesitan beneficiarse de la Social Security (jubilación) y del Medicare (seguro de salud) que desarrolló el presidente Barack Obama y que otros líderes republicanos desean suprimir. Tump ha prometido no tocar a estos avances sociales, bajar el precio de los medicamentos, ayudar a resolver los problemas de los « sin techo », reformar la fiscalidad de los pequeños contribuyentes y suprimir el impuesto federal que afecta a 73 millones de hogares modestos.

5) Contra la arrogancia de Wall Street, Trump propone aumentar significativamente los impuestos de los corredores de hedge funds que ganan fortunas, y apoya el restablecimiento de la Ley Glass-Steagall. Aprobada en 1933, en plena Depresión, esta ley separó la banca tradicional de la banca de inversiones con el objetivo de evitar que la primera pudiera hacer inversiones de alto riesgo. Obviamente, todo el sector financiero se opone absolutamente al restablecimiento de esta medida.

6) En política internacional, Trump quiere establecer una alianza con Rusia para combatir con eficacia a la Organización Estado islámico (ISIS por sus siglas en inglés). Aunque para ello Washington tenga que reconocer la anexión de Crimea por Moscú.

7) Trump estima que con su enorme deuda soberana, los Estados Unidos ya no disponen de los recursos necesarios para conducir una politica extranjera intervencionista indiscriminada. Ya no pueden imponen la paz a cualquier precio. En contradiction con varios caciques de su partido, y como consecuencia lógica del final de la guerra fría, quiere cambiar la OTAN : « No habrá nunca más garantía de una protección automática de los Estados Unidos para los países de la OTAN. »




Algunas medidas podríamos incluso considerarlas de izquierdas... pero lo peligroso de esto sería ver qué puede pasar si se tiende, tal y como se dice en el artículo, a un autoritarismo identitario a nivel "mundial". En Europa hay varios países donde la ultraderecha gobernante, tiende a ello. Esto en verdad es bastante rupturista con organizaciones como la UE, la OTAN, la ONU, etc. Lo que está logrando la derecha, es llevar a cabo algunas ideas de izquierdas pero desde el odio y el racismo. Esto es lo peligroso. Terminar con los Tratados de Libre Comercio y con el Liberalismo Económico es algo que beneficiaría al planeta, pero si se llevan a cabo desde el odio y no desde el cooperativismo quizá de lugar a conflictos entre países y posibles guerras. La ultraderecha está tomando el papel que debería haber tomado la socialdemocracia hace tiempo, pero esta se alejó de su origen socialista para formar parte del liberalismo económico. Ahora la izquierda que representa el socialismo de base, está a verlas venir sin poder de atracción. Y qué decir en USA, como ya decía bull, dónde todo lo que suene un poquito a socialismo es repudiado y/o criminalizado.
 
Antiguo 09-Nov-2016  
Moderador Brujo
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Viendo los resultados queda muy claro que mas que una victoria de Trump es una derrota de Clinton. Trump ha conseguido en torno a un millon menos votos que al anterior candidato republicano, Clinton ha perdido 6.5.

Hillary no consiguio movilizar a sus votantes, ni siquiera contra alguien como Trump. Asi de mal lo ha hecho.
 
Antiguo 09-Nov-2016  
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Cabe señalar que si bien Trump ganó la elección, se dio una paradoja similar a la sucedida en las elecciones de 2000, disputadas entre el demócrata Al Gore y George Bush, donde si bien Al Gore sacó la mayoría en votos populares, Bush ganó la presidencia al obtener mayoría de delegados en colegio electoral. Lo mismo ha pasado en esta elección, Hillary sacó la mayoría de votos populares, pero esta vez el republicano Trump la aventajó en colegio electoral.
Hillary obtuvo 59.727.805 votos que equivaldrían a un 47,67% y Trump obtuvo 59.505.613 votos que sería un 47,49% (de votos populares). Sin embargo el sistema indirecto de representación estatal a través del colegio electoral permite, que se den estas situaciones. En este caso Hillary Clinton obtuvo 228 representantes y Trump 279. Para poder acceder a la Presidencia de los Estados Unidos se debe obtener al menos la mitad más uno de los votos del colegio electoral, que serían 270 electores (el colegio electoral tiene un total de 538 miembros)

Fuente: La Nación (Argentina)
http://www.lanacion.com.ar/1954638-e...ld-trump-votos
 
Antiguo 10-Nov-2016  
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Iniciado por The_Bachelor Ver Mensaje
Cabe señalar que si bien Trump ganó la elección, se dio una paradoja similar a la sucedida en las elecciones de 2000, disputadas entre el demócrata Al Gore y George Bush, donde si bien Al Gore sacó la mayoría en votos populares, Bush ganó la presidencia al obtener mayoría de delegados en colegio electoral. Lo mismo ha pasado en esta elección, Hillary sacó la mayoría de votos populares, pero esta vez el republicano Trump la aventajó en colegio electoral.
Hillary obtuvo 59.727.805 votos que equivaldrían a un 47,67% y Trump obtuvo 59.505.613 votos que sería un 47,49% (de votos populares). Sin embargo el sistema indirecto de representación estatal a través del colegio electoral permite, que se den estas situaciones. En este caso Hillary Clinton obtuvo 228 representantes y Trump 279. Para poder acceder a la Presidencia de los Estados Unidos se debe obtener al menos la mitad más uno de los votos del colegio electoral, que serían 270 electores (el colegio electoral tiene un total de 538 miembros)

Fuente: La Nación (Argentina)
http://www.lanacion.com.ar/1954638-e...ld-trump-votos
Bueno, la paradoja de las elecciones del 2000 fue que ganó Al Gore, luego en el recuento los resultados no coincidían , y en el segundo recuento mágicamente Bush ganaba. Se le llama "la paradoja de las elecciones robadas"
 
Antiguo 10-Nov-2016  
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No creo que Hillary lo haya hecho tan mal, sucede que Estados Unidos es un país racista y xenofobo en una gran mayoria y esa mayoria es blanca y de clase media y han sentenciado estas elecciones.

Os recomiendo un reportaje muy bueno de Jon Sistiaga, la America del odio.
 
Antiguo 10-Nov-2016  
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Aquí aparece muy resumidamente, en otros aparece más explicado cuáles son sólo algunas, de las acciones cuestionables de Hillary Clinton.

Estas tienen que ver con temas país, también en relación con las funciones que ya cumplió como Secretaria de Estado en el gobierno de Obama.

https://actualidad.rt.com/actualidad...esidencia-eeuu

Este extracto es bastante general y no profundiza por ejemplo en lo bizarro y preocupante que es su actuar y su sumisión total a los ejes de poder: afirma cuando otros afirman y niega cuando otros lo hacen.

Hay quienes afirman que nada tan malo puede pasar si Clinton está incapacitada de tomar decisiones y es sólo una ejecutora de las decisiones de otros. Pero, estamos en una casi recesión mundial y hay enfrentamientos en medio oriente y Sudáfrica gracias a las decisiones de esos otros.

¿Qué tanto está o podrá estar en contra Trump?, es mejor siempre estar prestando atención e informarse, estar al tanto del terreno que se pisa. O como decía esa cancioncita italiana de Lucio Dalla: Attenti al Lupo.
 
Antiguo 10-Nov-2016  
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Iniciado por Ginebra Ver Mensaje
No creo que Hillary lo haya hecho tan mal, sucede que Estados Unidos es un país racista y xenofobo en una gran mayoria y esa mayoria es blanca y de clase media y han sentenciado estas elecciones.

Os recomiendo un reportaje muy bueno de Jon Sistiaga, la America del odio.
Un argumento muy simplista y que se aleja de la realidad de lo que ha pasado en estas elecciones. No os dejéis manipulad tanto por lo medios. Hay otras razones por las que se ha votado a Trump, y muchas de ellas ya se han explicado, veo innecesario seguir con el discurso de USA es racista. Puede que lo sea, pero no han votado a Trump por eso...


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Iniciado por vayaquesi Ver Mensaje
De hecho si alguien como Trump ha salido como presidente es porque existe un descontento, pero claro, en lugar de hacer autocrítica...
This... Y lo mismo está pasando en Europa. Llaman populistas a todos, ven como esos partidos empiezan a ganar apoyo y en lugar de hacer autocrítica, siguen intentando echarles mierda. ¿Autocrítica? ¿Dónde? Que se lo pregunten al PSOE, al PASOK, a los partidos traidicionales franceses, a los ingleses del Remain, incluso a los colegas de Merkel. Sin hablar de otros países de Centroeruopa: Hungría, Polonia, Holanda, países nórdicos.


Cita:
Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Los grandes líderes de la Historia de la humanidad, como Julio César, Alejandro, Napoleón, no soportaban que alguien les hiciera la contraria.
Todos ellos dictadores... corren otros tiempos fj. Más allá de que esté de acuerdo o no con ello, que claramente no lo estoy, hay que adaptarse un poco a la actualidad. A un pueblo que pide más democracia a gritos, a gritos, no le puedes hablar de líderes. Hoy en día cada vez más, lo que quiere la gente es una persona con la que puedan identificarse y que les escuche. No un tío que vaya por libre y tome sus propias decisiones sin hacer caso de nadie, es decir, un Rajoy de la vida.

Cita:
Iniciado por No Registrado Ver Mensaje
Aquí aparece muy resumidamente, en otros aparece más explicado cuáles son sólo algunas, de las acciones cuestionables de Hillary Clinton.

Estas tienen que ver con temas país, también en relación con las funciones que ya cumplió como Secretaria de Estado en el gobierno de Obama.

https://actualidad.rt.com/actualidad...esidencia-eeuu

Este extracto es bastante general y no profundiza por ejemplo en lo bizarro y preocupante que es su actuar y su sumisión total a los ejes de poder: afirma cuando otros afirman y niega cuando otros lo hacen.

Hay quienes afirman que nada tan malo puede pasar si Clinton está incapacitada de tomar decisiones y es sólo una ejecutora de las decisiones de otros. Pero, estamos en una casi recesión mundial y hay enfrentamientos en medio oriente y Sudáfrica gracias a las decisiones de esos otros.

¿Qué tanto está o podrá estar en contra Trump?, es mejor siempre estar prestando atención e informarse, estar al tanto del terreno que se pisa. O como decía esa cancioncita italiana de Lucio Dalla: Attenti al Lupo.
Sabias palabras
 
Antiguo 10-Nov-2016  
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Iniciado por Geralt Ver Mensaje
Viendo los resultados queda muy claro que mas que una victoria de Trump es una derrota de Clinton. Trump ha conseguido en torno a un millon menos votos que al anterior candidato republicano, Clinton ha perdido 6.5.

Hillary no consiguio movilizar a sus votantes, ni siquiera contra alguien como Trump. Asi de mal lo ha hecho.
Hace unas cuantas semanas, justo cuando Trump nadaba hasta la cintura en el fango machista, quizás en su peor momento de campaňa, hablando con un amigo le comentaba que una Hillary, empatada técnicamente con este personaje desde que empezó la campaňa, no fuese capaz de distanciarse ni siquiera en ese momento, solo confirmaba la pésima imagen que de ella tenían buena parte de los americanos.

Y no creo que su fracaso tenga nada que ver con esos e-mail, las acusaciones de falta de responsabilidad o una mala campaňa electoral.

Tiene que ver en mi opinión con ser la receptora del voto de castigo de gran parte de la clase rural de la America profunda y de la cada vez más destruida clase media americana, blanca y también negra que poco a poco han ido desaparaciendo.

Ven en ella a otro miembro más del Establishment americano, de esas sagas familiares que llevan dirigiendo los partidos y al país desde hace décadas, si Trump no hubiese conseguido la nominación Republicana, quien se habría enfrentado a Hillary habría sido....!!el hermanísimo Ted Bush!!, ex-gobernador de Florida, jajajaja,.

Todos ellos seňalados ( independientemente de a que partido pertenezcan) como los culpables de haber sucumbido al poder financiero, a los lobbys, a la globalización, a meter al país en unas cuanta guerras absurdas y carísimas que han empobrecido a la nación.
 
Antiguo 10-Nov-2016  
Moderador Brujo
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Iniciado por Elfaro Ver Mensaje
Hace unas cuantas semanas, justo cuando Trump nadaba hasta la cintura en el fango machista, quizás en su peor momento de campaňa, hablando con un amigo le comentaba que una Hillary, empatada técnicamente con este personaje desde que empezó la campaňa, no fuese capaz de distanciarse ni siquiera en ese momento, solo confirmaba la pésima imagen que de ella tenían buena parte de los americanos.

Y no creo que su fracaso tenga nada que ver con esos e-mail, las acusaciones de falta de responsabilidad o una mala campaňa electoral.

Tiene que ver en mi opinión con ser la receptora del voto de castigo de gran parte de la clase rural de la America profunda y de la cada vez más destruida clase media americana, blanca y también negra que poco a poco han ido desaparaciendo.

Ven en ella a otro miembro más del Establishment americano, de esas sagas familiares que llevan dirigiendo los partidos y al país desde hace décadas, si Trump no hubiese conseguido la nominación Republicana, quien se habría enfrentado a Hillary habría sido....!!el hermanísimo Ted Bush!!, ex-gobernador de Florida, jajajaja,.

Todos ellos seňalados ( independientemente de a que partido pertenezcan) como los culpables de haber sucumbido al poder financiero, a los lobbys, a la globalización, a meter al país en unas cuanta guerras absurdas y carísimas que han empobrecido a la nación.
Añadir que ademas del escandalo de los correos, Hillary tuvo una crisis de salud durante la campaña, donde se veia como su equipo la arrastraba hacia una furgoneta.

Eso es un golpe duro para la credibilidad y capacidad de liderazgo de un presidente de una superpotencia.
 
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