El Rey Juan Carlos abdica y Felipe VI es rey.

juanito_tron

Personalmente ni soy republicano ni monárquico, me da igual quién sea el jefe de Estado, aunque si tengo que elegir, me quedo con un sistema alternativo bastante usado en África: el jefe del ejecutivo ostenta también la jefatura del Estado .

Pero no estoy para nada de acuerdo con Itachi (y suelo estarlo, sobre todo en lo relativo al fútbol), pues la monarquía es una institución regulada en la Constitución, y de ahí viene su fundamento democrático: la población española, al votar la Constitución en el referéndum de 1978, votó sobre la monarquía, así que la monarquía está respaldada por el pueblo.

Creo que no tiene sentido someter a un nuevo referéndum esta institución ya que ha pasado muy poquito tiempo desde el referéndum de la Constitución. Además como se quiera cambiar el modelo del Estado hacia una República habría que hacer sendas reformas en la Constitución, es decir: habría que utilizar la reforma agravada del artículo 168, y materialmente es imposible poner de acuerdo a las 2/3 partes del Congreso y Senado.

luchanadj

Si no fueran Borbones...

usuarioborrado

Serian austrias, o hanover o vete a saber, das una patada a una piedra y te salen hasta romanov. Ay! Que cruz! Lo de votar la monarquia en la costitucion fue un poco como lo de nene comete las lentejas que de postre hay helado. Y el nene va y las traga porque no es a masticarlas.

luchanadj

Esta monarquía la restauró Franco...y eso que lo tenía todo atado y bien atado...pero eso era de boquilla, el ya sabía que los masones andaban de por medio medrando cuando hablaba ya carca de la "conspiración judeo-masónica"...

itachi_uchiha

esta respaldada por la poblacion de aquella epoca, mucho menor a la actual y ademas la mayoria estan ya en el hoyo o a punto de irse
las cifras de 1978( que ya ha llovido por cierto), son que un 58.97%% del censo voto “SÏ” (15.706.078 ciudadanos sobre 26.632.180 votantes potenciales)
en la actualidad los numeros son estos
-Un 60,32% del censo actual nunca ha sido preguntado acerca de la ratificación de la Carta Magna.

- Un 23.40% del censo actual ha ratificado la Carta Magna actual.

- Casi el 17% restante se abstuvo o votó en contra en 1978.
¿ donde esta la legitimidad de Felipe si finalmente es nombrado Rey de España?

juanito_tron

Pues si quieres, cada X años se vota en Referéndum una Constitución, ya verías cuál iba a ser el resultado de estar sometiendo constantemente a la población a este tipo de cosas.

Lupercal

La Constitución no es una ley inamovible, al contrario de lo que nos han estado vendiendo, es una ley que se debe adaptar a medida que pasa el tiempo y las necesidades de un país. Bien ha sucedido que en un fin de semana tanto PP com PSOE la cambiaron para adaptarse a las peticiones de la Comunidad Europea con respecto a la deuda nacional, ya ves, en tres días se pudo lo que nunca se puede para cuando no conviene.

Tampoco hace falta votarla cada X años, en EEUU, la constitución se modifica a base de Enmiendas (el resto queda como estaba..), lo que hacen es corregir aquellas leyes o apartados que han quedado obsoletos o son incompatibles o se demuestran injustas. De ahí vienen esas frases que escuchas en las películas, por ejemplo.. "la 5ª enmienda". Anteriormente, un acusado no podía negarse a declarar, se consideraba un agravante y en la actualidad, es en cambio un derecho.

juanito_tron

Claro, por supuesto que hay que adaptarse a los nuevos tiempos, pero hay que tener en cuenta que la Constitución de los Estados Unidos es de 1787 y la española de 1978, creo que la primera necesita más reformas que la segunda.
Además, también hay que tener en cuenta el contexto en el que se redactó la Constitución: en una época donde había muchos movimientos políticos, ETA había empezado con sus andaduras, el Estado no estaba definido y no sabían cómo definirlo, había muchísimas cosas en el aire, y por ello decidieron dejar muchas decisiones al legislador (como lo del aborto, constantes remisiones a las leyes, etc...).

Yo por supuesto que estoy muy de acuerdo en que en un futuro no muy lejano haya una reforma en la Constitución en la que se añadan derechos fundamentales, se defina exactamente a qué se refiere con los "principios rectores de la política social y económica", que recoge derechos como la vivienda o la propiedad, que al no estar incluidos en el "núcleo duro" no gozan de la misma protección (y además sinceramente creo que no todo el mundo tiene derecho a disfrutar de una vivienda digna, ya que alguien que no da un palo al agua creo que no lo merece, sinceramente, y no soy de derechas, os lo aseguro); otro tema es el de las Comunidades Autónomas, ya lo dijo Peces Barba, debería reformarse el título VIII (relativo a la organización territorial del poder) y hacer algo: eliminar las Comunidades Autónomas, o fijar cuáles son y las competencias específicas de cada una, y olvidarse de leyes de delegación o transferencia de competencias, porque al final las desigualdades entre unas y otras son demasiadas, lo cual conduce a la desigualdad y a la dispersión legislativa, no mola no.

Por otro lado, no estoy en desacuerdo en que se proponga cambiar la monarquía por la república; pero es que la Constitución no permite que haya iniciativa legislativa popular en lo relativo a su reforma (como tampoco lo permite en lo relativo al indulto, y así nos va con una ley de 1870 ); y por otro, la reforma del Título II es tan materialmente imposible de conseguir, que hasta que el Congreso y Senado estén gobernados por gente que pueda ponerse MUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUY de acuerdo, lo veo totalmente imposible (aprobación por mayoría de 2/3 de cada cámara, luego elecciones generales, las cortes elegidas deben someter otra vez a debate y votación el texto de reforma, que deberá obtener otros 2/3 de mayoría, y luego un referéndum vinculante, prácticamente imposible).

A mí, como os digo, me importa poco si el jefe de Estado es el rey, u otro; y los representantes suelen ser elegidos por el pueblo porque tienen unas determinadas funciones: representar al pueblo; el rey no ejerce ninguna función política, sólo simbólicas, y su presupuesto se fija por la ley de presupuestos que es aprobada por las Cortes Generales, que son las que "representan" al pueblo, y cada año disminuye su dotación presupuestaría, así que por eso que no sea. Distinto son los escándalos de corrupción, o que la princesa vive como una princesita, los viajes que se pega, etc... Pero tan malo es, como que el jefe del ejecutivo tenga una residencia de verano en Doñana.

De todas formas opino exactamente como Bull: la solución a los problemas de España no pasa por el hecho de que España se convierta en república o cosas así, hace falta un cambio diferente, y la república no es la vía para ello ni una de las soluciones.

itachi_uchiha

en Alemania reforman la constitucion cada dos por tres y no pasa nada, que no es un texto sagrado, elfaro te lo ha explicado todo muy bien no se me ocurre que añadir a lo que dijo

juanito_tron

Pero es que esos son países con una tradición de referéndum más arraigada que en España, donde la población está mucho más volcada en las decisiones, y donde se prevén que muchas leyes se sometan a referéndum.

En España el referéndum casi no está previsto, y como no tiene tradición en que el pueblo vote, los resultados serían catastróficos, ya se ve en las elecciones, donde vota poca población más que los que ven una final de la champions.

Además, no digo que no se vaya a reformar, de hecho la propia Constitución tiene previsto su propio proceso de reforma constitucional, no veo qué hay de malo en ello, salvo el procedimiento agravado (del artículo 168), que tiene tela para poder llevarlo con éxito. En ningún momento he dicho que sea un texto sagrado o petrificado.

EDITO: de hecho ya se reformó el artículo 13 si no me equivoco para poder entrar en la UE. Yo no he dicho que no se pueda reformar, sólo he dicho que volver a someter el texto a referéndum porque no estáis de acuerdo con la Monarquía no me parece que tenga mucho sentido ya que hace escaso tiempo ya se votó. Someter a referéndum y reformar son dos cosas que no tienen nada que ver.

Ginebra

fj bulldozer

Ojo, Tron, que yo no soy monárquico. Lo único que he señalado es que, la solución a los problemas, no está en manos de los Borbones. No podemos hablar de mejorar nuestro país, cuando seguimos doctrinas extranjeras

Con el cese de la Monarquía e instauración de la República, habríamos solucionado el no tener que mantener a una familia real, pero absolutamente nada más. Hay muchos más problemas presentes

usuarioborrado

El rey ha abdicado, por lo que se viene encima y porque esta que se muere el hombre, sino de que tanta operacion y tanta historia. Mi abuelo estuvo con metastasis años, entraba en el hospital en camilla, le drenaban la sangre de todo lo malo y a los cuatro dias salia saltandando. El rey tiene el ultimo mal, pero no nos lo quieren decir, pero mi teoria es que esta pa cualquier dia. No me alegro de que se muera, por mi podia vivir eternamente, pero sin chupar del bote. El bote es nuestro, no de ellos.

Pantumaker

Buenos días.

La legitimidad esta en la Constitución, y respetar la Constitución es la verdadera muestra de un país decente y democrático. Según tu teoría, habría que modificar la constitución cada 30 o 40 años. La Constitución, más alla de ser una norma, contiene valores, y los valores nunca pasan de moda. Son esos valores los que inspiran el resto de las normas que forman el ordenamientos jurídico, y en él tienen cabida normas para todos los gustos... para más de la izquierda, para más de la derecha, porque es fruto de un consenso entre todos los españoles. Eso si, lo que no tiene cabida son ocurrencias bolivariano-marxistas, afortunadamente, quizás por eso el empeño de algunos en modificarla.

Con respecto al debate monarquia si, monarquia no... me dacanto por la monarquia. Pero no por ello pienso que una republica es mala. El verdadero problema es que España no esta preparada para una Republica, y la razón es muy sencilla, una imagen vale más que mil palabras:



Es decir, ser republicano no debe implicar ser comunista. Parece que hay mucha gente que no sabe que en las Republicas también hay alternancia política, que no son patrimonio de la izquierda.

Además:



Me quedo sin palabras... para estos republicanos la monarquia y la constitución están desfasadas, sin embargo la guillotina no... Yo si que es verdad que no había votado el régimen de Maria Antonieta. Lo más emocionante de esto, es que nunca sabes si puede acabar ahí tu pescuezo...

Estoy con SM el Rey Don Felipe VI. ¡Viva el Rey!

Ginebra

No soy monárquica, pero reconozco que en estos momentos instaurar una república no seria buena idea, seria un proceso largo y muy costoso, aparte de que generaria un ambiente de crispación que haria que este pais se tambaleara aún más de lo que está.

La sombra de la corona es alargada y por ahora seguirá planeando sobre todos, es asi.

itachi_uchiha

el problema es que la Constitucion solo es sagrada y respetada cuando nos interesa, sin embargo luego viene la Merkel y pierden el culo por modificarla
eso si, si lo pide el pueblo español no se mueve
la Constitucion se puede y se debe modificar para adaptarla a los tiempos, las necesidades del Estado no son las mismas en 2014 que en 1978, si no es tiempo suficiente para modificar todo aquello que esta desfasado y fuera de lugar(estado de las autonomias por ejemplo), no se cuanto tiempo es necesario tal vez 200 años

en cuanto al comentario de la ultima foto, la foto en si y lo que tu deduces de ella.... mejor sin comentarios

Lupercal

Este pais, en realidad no esta demasiado preparado para casi nada si observamos los comportamientos de las instituciones, los politicos en general y la judicatura. En cuanto rascas con la uña la patina brillante, aparece el plomo. Se habla de banderas y yo me pregunto ¿esas que dia si y dia tambien se ven con el aguilucho en actos, concentraciones de partidos de derecha ( PP basicamente), con la que se fotografian y posan orgullosos las nuevas generaciones de Partido Popular son las adecuadas y correctas?.

¿Alguien a dia de hoy duda de que los tribunales se comportan o dictan sentencia en funcion de quien es el juzgado y no de lo que se le acusa?.

¿todavia hay personas que aun se creen que nuestra monarquia sin una prensa condescendiente y gregaria, unos partidos politicos "comprensivos", un aparato propagandistico centrado en tapar sombras que al final han acabado salido a la luz gota a gota habria durado 40 años?.

Dicen .."quizas no estamos preparados para una republica" pero yo me pregunto ¿Estamos realmente preparados para una democracia?Porque por desgracia para este pais los periodos democraticos a lo largo de la historia han sido bien escasos y los que se han vivido bajo el mando de reyes, dictadores y nobles demasiado extensos. Por eso nos comportamos mas como subditos que como ciudadanos. Por eso mismo, los politicos, los jueces y cualquiera que tiene un cargo sirve al poder y no al pueblo. Por eso, en este pais el dinero publico es "de nadie". Cuando tengamos claro que es "de todos" empezaremos a cuidarlo y usarlo en lo que realmente importa.

Pantumaker

No entiendo porque separas república de democracia, te recuerdo que no son incompatibles... Traición del subconsciente...

karlox

Ningun sistema de gobierno es perfecto, pero si tengo que analizar la profundidad democratica, creo que la republica seria la que obtiene mas puntos.

La Monarquia Constitucional, se aleja, por el simple hecho que el rey tiene poder vitalicio y creo que es imputable.

Pero fijense como el sistema de gobierno, no define el sistema de estado como ya apuntaban por alli, por ejemplo Cuba es definida como Republica, y es un estado autoritario, y sin sistema de partidos abiertos ni elecciones, al menos para presidente.

Larsen

Entonces Pantumaker crees que el verdadero problema es que el republicanismo en España ha sido patrimonializado exclusivamente por la "extrema" izquierda?