Cristina Cifuentes asegura que la "manifestación atea" no será permitida

Sakurazukamori

Me informaré más sobre las subvenciones españolas entonces...

Stream

Además, ahora que me fijo, han mencionado por ahí la constitución, pero se han comido un trocito, concretamente este:

"Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones."

fj bulldozer

Efectivamente, Stream, hay que contarlo todo, y no solo una pequeña parte

Una sola palabra que se añada, puede hacer variar un veredicto

Reconozco que esta mujer, Cifuentes, no es santo de mi devoción, la aborrezco, pero por motivos ajenos a religión y ateísmo. En esta ocasión, puede que acierte. Habría disturbios y broncas innecesarias. La bronca mas vale guardarse para asuntos que merezcan la pena, y no porque alguien tenga tales o cuales creencias religiosas

Coronel

Así es, y entre las relaciones de cooperacion no figura reservar unos días de fiesta en exclusiva para esa confesión.

Respecto a Caritas, esta se financia por la casilla de fines sociales, no por la casilla de la iglesia católica.

Coronel

Los organizadores desconvocan la 'marcha atea' para "no caer en las provocaciones de Cifuentes"

Los colectivos que habían apoyado una marcha atea para este Jueves Santo, desautorizada por la Delegación del Gobierno en Madrid, han decidido esta tarde en asamblea desconvocarla "para no caer en las provocaciones de Cristina Cifuentes" y posponer su celebración unas semanas, han informado fuentes de la organización.

En la reunión celebrada a las 20.00 horas han participado representantes del principal convocante, la Asociación Madrileña de Ateos y Librepensadores (AMAL), así como miembros de otros grupos de apoyo como la asociación vecinal 'La Playa de Lavapiés', Radio Vallekas, el grupo anarquista Voila y los grupos Albatros y Cruento, entre otros.

El presidente de AMAL, Luis Vega, ha confirmado que él ha votado en contra de realizar esta manifestación "para no ser criminalizados" por el Gobierno, "como están haciendo con otras asociaciones como Stop Desahucios". No obstante, Vega ha señalado que la libertad de expresión y el derecho a la manifestación "están por encima de argucias administrativas de las Instituciones políticas para seguir favoreciendo a la Iglesia Católica", y ha confirmado que intentarán volver a convocar la marcha "dentro de veinte días".

Además, el presidente de AMAL ha anunciado que intentarán llevar el caso al Tribunal Constitucional, acusando a la delegada del Gobierno, Cristina Cifuentes, de "prevaricar" por no "leer ni siquiera" el razonamiento de la manifestación y desautorizarla por no haber sido presentado en plazo.

A juicio de Vega, la decisión de la Delegación del Gobierno de negar la autorización a la marcha, a las 20 horas entre Tirso de Molina y la Plaza de Lavapiés, por haberse presentado fuera del plazo establecido, es "errónea". En este sentido, el líder ateo ha negado que la petición se realizara fuera del plazo general y ha asegurado que se presentó el escrito en el registro el 19 de marzo a las 10 horas y que como la manifestación era para el 28 de marzo a las 20 horas, a la Delegación le "sobraban algunas horas" para realizar los trámites.

Por su parte, la resolución de Delegación del Gobierno recordó que la Ley Orgánica reguladora del Derecho de Reunión establece que las manifestaciones en lugares de tránsito público deben ser comunicadas con una antelación de diez días naturales, como mínimo, y treinta como máximo. Ante ello, AMAL presentó un recurso ante la institución quejándose de dicha respuesta e insistiendo en realizar esta marcha atea el Jueves Santo "contra los privilegios económicos de la Iglesia en una época de crisis en la que se recortan en servicios sociales esenciales".

La institución que dirige Cristina Cifuentes ha respondido a este escrito esgrimiendo que según la legislación vigente, sólo cabe interponer recurso contencioso administrativo ante esta sala del Tribunal Superior de Justicia de Madrid (TSJM), algo que este año no han realizado. En años anteriores, y ante el mismo tipo de manifestación el Jueves Santo el Alto Tribunal madrileño ha dado la razón a la Delegación del Gobierno.

Fuente: 20 minutos


Adicionalmente a esto, AMAL explica en su pagina web el porque de la fecha.

• Que en cualquier caso, para nosotros es fundamental su celebración el día 28, pues uno de los motivos es hacer patente los “Privilegios de la Iglesias” y para ello es importante realizarlo un día donde la iglesia católica invade nuestras calles, prohibiendo y recortando el derecho a otras expresiones ciudadanas, por lo que en cualquier caso sería fácil entender el carácter de urgencia de esa solicitud.
• El día elegido. El derecho a la reunión, a la manifestación y a la libre expresión es de todos y todos los días. En un Estado democrático y aconfesional, estos derechos fundamentales no deberían estar limitados por el calendario de festejos cristianos ni de ninguna otra religión.
• El lugar elegido. Las calles propuestas, tres itinerarios diferentes en el barrio de Latina, discurren en su mayoría por una zona de circulación restringida, por lo que son de escaso tráfico. En esta zona se ubican parroquias, sí, como en cualquier otra de la ciudad de Madrid. El recorrido y la hora han sido estudiados para no coincidir con ninguna procesión católica. No queremos provocar a nadie ni herir nuestra propia sensibilidad con imágenes de sufrimiento.
• La vulneración del orden público. En el caso de que el orden público se vea alterado por la presencia de contra-manifestantes o grupos antagónicos a esta manifestación, la obligación de la Delegación del Gobierno es defender nuestra integridad física y el derecho a manifestarnos, y no prohibirnos la libre expresión.

Fuente: AMAL

Stream

Esto....Como que no. Claro que sí. Eso es un acuerdo de cooperación entre la entidad local competente (ayuntamiento) y las diferentes entidades participantes en esos eventos (hermandades, iglésias etc)

No se que entiendes por relaciones de cooperación XD

Es más, y edito:

Aquí donde vivo hay una importante mezquita, y no recuerdo que día exacto, la policía local corta algunas calles adyacentes a esta mezquita por motivos de una celebración musulmana. Eso es otro acuerdo de Cooperación

Coronel

Cortaran las calles adyacentes al igual que hacen con todas las manifestaciones, no hay nada raro en eso.
El fondo de la cuestión es que desde el gobierno te prohíben manifestarte unos días concretos del año por motivos completamente arbitrarios, y si me apuras, discriminatorios.

Las procesiones de semana santa son manifestaciones y por lo tanto, deben tratarse igual que cualquier otra manifestación, ya sea una manifestación sindical, contra la violencia de genero o por los niños hambrientos de áfrica. Sin embargo la realidad es bien distinta, estas manifestaciones gozan de los privilegios de los poderes públicos.
¿No es eso injusto?

usuarioborrado

Arbitarias no. Estas manifestaciones se pueden prohibir cuando existan razones para pensar que se puede alterar el orden público.

Si en medio de una procesión de Semana Santa, donde habrá más creyentes y devotos que otra cosa, pretendes permitir que irrumpa una manifestación de ateos, ya me dirás si no puede arder Troya...

No es una arbitrariedad, es una cuestión de sentido común, por favor...

El sentimiento religioso está muy arraigado en quien lo tiene y profesa su religión con verdadera fe. No es un juego, un cachondeo, ni una tonteria...

Stream

A ver, hablando en plata, han elegido ese día para "tocar los huevos". No seamos cínicos. A mi me parece perfecto que se manifieste la gente por lo que quiera, si lo veo coherente les prestaré atención y sino, como el que oye llover. Por mi como si se manifiestan contra que salga el sol por las mañanas, que más da eso.

El grueso del asunto, es el día elegido, no la manifestación en si.

Además, la semana no es una manifestación, es una tradición (y no soy cristiano ni me gusta), y es muy distinto.

Ya que nos gusta tanto usar leyes constitucionales, has leido esta:

Artículo 46

Los poderes públicos garantizarán la conservación y promoverán el enriquecimiento del patrimonio histórico, cultural y artístico de los pueblos de España y de los bienes que lo integran, cualquiera que sea su régimen jurídico y su titularidad. La ley penal sancionará los atentados contra este patrimonio.


En resumen, te podrá gustar más o menos, como ya he dicho, a mi ni me va ni me viene la semana santa. Pero te guste o no, no deja de ser una tradición arraigada de muchos años en muchisimas ciudades y pueblos de este país. Y como bien he dicho antes, no es una manifestación, sino una tradición.

itachi_uchiha

lo dije ya antes que esta señora cuando el partido Athletic- Barsa no le parecio mal autorizar una manifestacon con simbolos facistas y nazis ese mismo dia, cuando tenian otros dias para hacerlo, no vio que eso pudiera provocar altercados de orden publico, eso se le llama partidismo y doble rasero, lo mio lo permito lo de los demas no, creo que es lo que quiere denunciar Coronel, el doble rasero y moral de esta señora por llamarla de alguna manera

usuarioborrado

Beter, y que tienen que ver los nazis y los fascistas con el futbol?

Stream

Si en eso, en el doble rasero de la política en este país, el tiene toda razón. Se trata de un país de políticos demagogos y oportunistas.

Mi punto de vista, se basa en el día elegido, como falta de respeto a una tracición cristiana muy arraigada en este país.

fj bulldozer

Vamos a ver, si ya sabemos esa mujer como es, joder, no tenemos por qué comernos la bola. Pero, nos guste o no, desgraciadamente, ahora mismo tiene el poder sobre los antidisturbios, gracias al Ministro del Interior del gobierno PP que ha delegado su poder en ella en la comunidad de Madrid. Así que una orden suya, aunque nos pese, para bien o para mal, basta para que hagan uso de las porras sobre los manifestantes

Es mejor ceder en este caso, y más ante cosas que no deberían preocuparnos. Yo soy creyente, pero respeto que alguien no crea (no tendría relación verdadera con una atea, pero eso ya corresponde a mi vida privada), y está en su derecho a manifestarse en contra de los privilegios de la Iglesia. Pero pudiendo evitar disturbios, ¿por qué no evitarlos?

Lo dicho antes, si hay que pelearse con los antidisturbios, que sea por cosas que merezcan realmente la pena, no esto

itachi_uchiha

en torno a esos dos equipos muchooo.. no deberia pero por desgracia si lo tienen, de todos modos no deberian permitirse este tipos de manifestaciones nunca, acaso en Alemania las permiten?¿, como tener en un mausoleo a un dictador, pero eso es otro tema y no quiero desviar este

y aclaro por si alguien todavia no lo sabe, creo en Dios no en la Iglesia

usuarioborrado

No entiendo mucho de futbol, ni de las posibles ideologías que giren en torno a cada equipo. Pero si tu lo dices por algo será. Está claro que permitir que se mezclen personas de ideología o sentimiento tan dispar lanzando ciertas consignas, es tener ganas de provocar y que se líe la traca.

Coronel

Entonces sugieres que si asisto a una manifestación que protesta por los privilegios de la iglesia, puede venir un grupo de católicos a agredirme, no es así?

Y sobre la fecha, ya he expuesto el motivo que esgrime AMAL para querer manifestarse ese dia y no otro.

• Que en cualquier caso, para nosotros es fundamental su celebración el día 28, pues uno de los motivos es hacer patente los “Privilegios de la Iglesias” y para ello es importante realizarlo un día donde la iglesia católica invade nuestras calles, prohibiendo y recortando el derecho a otras expresiones ciudadanas, por lo que en cualquier caso sería fácil entender el carácter de urgencia de esa solicitud.
• El día elegido. El derecho a la reunión, a la manifestación y a la libre expresión es de todos y todos los días. En un Estado democrático y aconfesional, estos derechos fundamentales no deberían estar limitados por el calendario de festejos cristianos ni de ninguna otra religión.

usuarioborrado

No. Manifiéstate cuando quieras, donde quieras, y por lo que quieras, ningún católico va a ir a agredirte, pero no te metas en el maíz, no entres a manifestarte un domingo a las 12 en la parroquia del pueblo e impidas a esa gente ejercer su derecho al culto religioso, porque entonces si puede haber problemas.

usuarioborrado

Con respecto a esto, creo que Stream lo ha explicado muy bien y de hecho, ha puesto un ejemplo muy práctico y válido. Y seguro que a nadie se le ocurre impedir que los musulmanes celebren sus cultos religiosos. ¿Verdad?

Jose K.

Hombre , si el tema es en plan "católicos contra ateos" no creo que se llegue a ninguna conclusión, así que me limitaré a decir que creo que toda forma de libertad de expresión debe ser respetada.

Además, no hablamos de una protesta contra los católicos, ni contra un tipo de personas, sino contra los privilegios de la iglesia con respecto a otras muchas instituciones, un hecho que un gran número de personas consideramos injusto, y que nos afecta a todos ¿Y les prohiben manifestarlo?

¿y las manifestaciones contra el matrimonio gay no?

Pues esto me suena al típico " permito la libertad de expresión... siempre que sólo expresen lo que a mí me gusta" vamos, dictatorial y descarado.

usuarioborrado

Dime cuales son esos privilegios de la Iglesia y en que te afectan a tí. Porque a mi no me afectan en nada.

Lo que a mi si que me afecta es que haya grandes fortunas españolas invertidas en SICAV que tributan al 1% mientras que a un trabajador que gana 3000 € le pueden quitar, por ejemplo, un 20% de sus rendimientos de trabajo. ¿Porque? Para evitar la fuga de capitales?? Ya.... eso se penaliza en otra parte.

Y el cine?? Porque con mis impuestos (estos si, de todos los españoles) se tiene que subvencionar el cine español si yo no voy a ver una película española ni harta de vino porque no me gustan??

Es que si nos ponemos a hablar de privilegios, hay muchos por los que protestar, pero que casualidad, que vamos a protestar por los privilegios de la Iglesia, justamente, en mitad de la Semana Santa para fastidiar a los que quieren celebrarla.

Vaya por Dios, que contrariedad más grande, y que ganas de tocar las narices....