Concepto familia

Elocin

Mira miguesal, no hace falta querer hijos para tener planes de estabilidad económica, querer comprarse una casa, y hacer todo eso que dices.

Esas mujeres que viajan y viven la vida, como si fuera algo despectivo hacerlo, pues igual no tienen el concepto "familia", pero sinceramente, se debería poder hacer todo, viajar y comprarse una casa, eso sería lo ideal. Quién dice viajar, dice tener el hobbie que le dé la gana, que a algunos les interesan otras cosas.

Y para vivir bien, no hace falta estar en un barrio pijo de Madrid. Yo vivo en el campo y para mí es la auténtica salud. Cuando quiero ciudad pillo el coche y listo.

Vives en la nube del postureo y de Instagram, sinceramente, pero en "modo tradicional", eso sí.

Edit. Debes tener la suerte de no estar entre las personas de clase media, porque ya me dirás cómo comprarte una casa (pensaba que ya la tenías comprada, eso dices en burbuja), tener hijos, pareja (teniéndola básicamente en casa), y aún así hacerte tu sesión de botox trimestral.

Cuando tengas que elegir entre comprar pañales o tus retoques, me cuentas.

Miguesal

Tu en función de tus planes tomas acciones. Si yo tuviese 55 años sin hijos ¿para que me voy a comprar una casa de 400.000€? Alquilas y ya está. Sin embargo si tienes hijos si. Es un ejemplo pero como eso muchísimas decisiones.

No tengo instagram. Lo que yo tenga personalmente, gane, etc no interesa aquí a nadie, estamos opinando, como si planteo la situación en nombre de un Juanito, la duda es para lo que se crea el tema.

Si una persona X vive en el campo lo bueno para los niños es que va a poder jugar mucho pero las casas ahí no valen apenas dinero y luego van a tener que irse a la ciudad a estudiar por lo que le vas a tener que pagar un alquiler y va a ser carísimo la universidad + el Alquiler.. Pues ese tipo de cosas las tiene que pesar un padre antes de tener hijos si tiene un concepto familia consciente. Además les jodes porque primero se van a tener que distanciar de sus padres y eso desune mucho a las familias aunque si no tienes concepto familia te da igual que cada uno vaya a su bola, y ellos luego se van a quedar a trabajar allí y vas a estar lejos de tus hijos durante años y años. Luego cuando hereden la casa del pueblo no les va a dar ni para el balcón de la casa de Madrid y van a tener problemas todo el tiempo, o cuando tu quieras irte a vivir más cerca de tus hijos.

Pues para mí, si yo fuese tu hijo futuro, pensaría que no has tenido dedos de frente con mi madre en ese sentido económico para ayudarme, Sin embargo a lo mejor yo tengo una casa en Pozuelo, mi pareja que me busco una con una casa en Aravaca, me lo invento y al final mis hijos saldrán beneficiados por mucho, los tuyos estarán jodidos por no ser una madre previsora y aunque no te lo digan te lo echarán tus hijos en cara.

Elocin

A ver, flipado de la vida. La cuestión es que cualquier tema que saques eres capaz de convertirlo en algo ofensivo para quien no ve las cosas como tú.

¿Sabes cuánto hay de mi casa a la universidad? Una **** hora y media.. cuidado, estoy hundiendole la vida a mis hipotéticos hijos.

Según tú, un padre, para ser un buen padre, poco menos que tiene que mudarse si está cerca de la universidad médica, si resulta que su hijo a los 18 decide estudiar ingeniería.. si no, es un mierdas que no piensa en su hijo que va a tener que coger dos autobuses o quizás alquilar un cuarto si decide irse a estudiar a Valencia 4 años.

En cuanto a la casa, tus padres deben haber sido pésimos, si no te han dejado nada. A lo mejor, oye, solo a lo mejor, la responsabilidad de un padre es darle techo, comida, ropa, estudios hasta cierto punto. Luego, mantener el amor pero lo demás es opcional.. no se, a lo mejor el nene que es capaz de gastarse su dinero en botox, y tiene pelos en los huevos, se tiene que buscar su propio hogar y no estar despreciando si por lo que sea hereda una casa en el campo, o directamente no hereda nada de esa índole.

Que sí, que ojalá mi madre hubiera tenido la posibilidad de comprarse una casa en su día.. más por ella que por mi, porque resulta que a mí, cuando ella palme, lo que menos me preocupa es si me ha dejado una casa en el campo, en la ciudad, o en la luna. A lo mejor aquí no se trata de quién es buen o mal padre, hipotéticamente ya que ni tú ni yo lo somos.. si no lo aprovechado, desagradecido y materialista, que hayamos salido como hijos.

Si yo tuviera hijos para oírlos decir, con canas en los huevos, que no me he preocupado por ellos porque vivían lejos de la uni, o porque los crié en el campo "jodiendoles la vida", teniendo ellos manitas para trabajar y pensar en sus vidas, o comprarse las casas donde quieran, seguramente sí, pensaría que he cometido algún error.. como no abortar a tiempo.

A lo mejor es que tú pretendes que un padre, solo por ser padre, ya deje de ser persona. No se, a lo mejor tengo que preguntarle a mi madre porqué no se prostituyó para comprarme ropa de marca, o para irnos a vivir más cerca de mi instituto, porque joer, no veas que cruz coger el bus una hora a las 7 de la mañana... De verdad, que mala fue.

Dr. Champ

Estás cerca de los 40. ¿No piensas ahorrar para darles una casa a tus hijos imaginarios?

Ya estuvieras comprando tu casa en la ciudad cerca de una uni para tus hijos no nacidos.

Pero no eres un hijo futuro de nadie. Ya existes en este mundo por casi 40 años. Te toca a ti seguir tus propias distorsiones de familia. Que es el de preocuparte por el patrimonio que les vas a heredar.
Que te importe un bledo los hijos no nacidos de otros que culparan a sus padres por las carencias económicas por no ser previsores.

Alianza

¿cómo? ¿el famoso forista tiene casi 40 años? la verdad yo pensé que era un chavo de entre los veinte.

Dr. Champ

Ya que andamos en el chisme te diré que se puso botox a sus 30 años. Para seguir ligando con chicas de 20 años. Recuerda que no le gustan las mujeres que tienen +30 años por considerarlas fuera del mercado sexual.
Así que se gasta el patrimonio de sus hijos imaginarios en su físico para lucir medianamente atractivo para la chaviza.

Alianza

sin palabras

Miguesal

Tu sabes lo que es 1h de bus ir y 1h volver cada dia? Por qué te crees que las casas al lado de la universidad valen más dinero? todos quieren vivir ahí, le facilitas la vida a tus hijos. A largo plazo una hora se nota.

Pero es sólo un ejemplo de lo que yo haría si tengo concepto familia. Igual tu no vas a tener hijos y ole viviendo en pueblo, la calidad de vida es mayor. Yo te pongo ejemplos de lo que para mi es tener cabeza y te lo digo porque mi madre la tenía, mi padre no y se lo que acarrea. Yo vivi a 80km de la universidad y no lo haría para mis hijos, por suerte poco tiempo. Es que hasta lo gañanes que eran los del pueblo, salvajes de campo, te echas novia de allí... tu patrimonio suele ser similar acon quien te rodeas y son tus amigos.

Luego ellos se van a quedar alli a trabajar porque en el pueblo no habrá y les costará mucho ahorrar para una, ni con ayuda de su madre que ni vendiendo el terreno del pueblo heredado a la abuela les da para una baldosa en Madrid al lado del trabajo.

Es que es todo, hasta amigos míos que heredan ahora, toda su familia en madrid y cada casa que heredan meten 350000€ mientras amigos de pueblo metiendo 40000, todo por estar en la zona correcta y la familia unida en una ciudad donde hay trabajo.

Si tu supieras el dinero me ahorré yo estudiando y trabajando viviendo sólo en 2@ residéncia en madrid de mis padres que no usan, me permitió comprar otra casa, mientras amigos míos ganan 1500 y pagan 800 de alquiler, ya no les da para nada. Pues eso lo agradeceré yo de por vida.

Recuerdo el amigo de pueblo yo siempre le hablaba de vivir en el centro de Madrid cuando éramos pequeños y siempre me decía que era una tontería. Pues ahora vive en Getafe, se ha comprado una casa de 250.000 a crédito y muchas veces les digo: ¿te acuerdas que te decía que el centro era lo mejor? Pues ahora esa casa costaría 600k, ya te hubiese gustado tenerla eh.. tu situación económica hubiera sido mejor. La realidad es que ni de coña te da igual heredar una casa en el centro de Madrid, por mucho que digas luego la vida te pone en tu sitio.

kamira26

O sea, que para ti el concepto familia es donde te dejan tus padres la casa imaginaria....

Mis padres no nos van a dejar nada ni a mi hermano ni a mi, nada material. En cambio se preocuparon y consiguieron que estudiaramos, tuviéramos una profesión, nos dieron amor y cariño a raudales, y hoy tanto mi hermano cómo yo nos hemos comprado cada uno nuestro piso, con hipoteca claro está, pero fruto de nuestro esfuerzo iniciado por nuestros padres y continuado por nosotros. Mis padres viven de alquiler porque la situación no les dio para comprarse una casa, pero nosotros sí la tenemos.
Yo no tengo hijos, pero si los tengo un día y espero que sí, obvio que me gustaría dejarles algo pero me preocupa mucho mas dejarles la cabeza amueblada que un piso o una casa en Barcelona...

Miguesal

Dentro de sus recursos económicos ahí si veo que hay un concepto familia. Lucharon a tope por vosotros.

Elocin

Deberías cambiar el título del hilo a concepto dinero, porque la familia no es tener dinero o vivir cerca de la uni. O "voy a presumir de pasta haciéndome pasar por clase media".

¿Que haber nacido en un hogar con propiedades o buenos sueldos, o cercanía a ciertos sitios te facilita la vida? Obviamente. Pero la familia es mucho más que las facilidades económicas que te ofrezcan, o no hacerte una hora de autobús para ir al cole.

A mi no me supuso ningún problema una hora de ida y otra de vuelta, no sé, no debo de ser normal. Sacaba buenas notas, igual. Los que querían ir a colegios pijos tenían que meterse más horas, de hecho, porque todos los colegios bilingües estaban en medio de la nada.

Igual que ahora para ir a trabajar me hago 40 minutos para ir, y otros para volver, y no es ningún drama. Claro que preferiría vivir a 5 minutos, pero precisamente porque me compensa económicamente y en salud y tranquilidad, me fui a vivir algo más lejos. El caso es que no puedo pedir vivir en la misma tranquilidad, y al mismo precio, a 5 minutos de mi empleo.

Y vivo en una isla, donde las distancias se consideran más coñazo. 40 minutos en Madrid es lo normal solo si pensamos en semáforos y tráfico... Que te quejes tú de una hora me parece de chiste.

El dinero a mi nunca me sirvió de nada. Mi padre nadaba en dinero, porque en mi familia paterna tienen propiedades, restaurantes... Y yo cuando iba de vacaciones una semana con ellos ya estaba contando los días para volver al apartamento de mierda con mi madre, porque la echaba de menos. Y eso que en Italia, de cuerpo presente porque el resto de año pasaban de mi (igual es ese el tema), no estaba mal: o me quedaba en el loft de 500k de mi padre, o me metían en un hotel con todas las comodidades (yo solita con 16 años). Me llevaban a restaurantes de lujo, y a comprarme ropita, móviles y mierdas. Y de adolescente ya te digo, genial, volvía a la isla que parecía la duquesa de Alba, pudiendo contar anécdotas y fardando de vestidos que ni la hija del Zara. Cuando crecí un poco, todo eso me dio igual. Esa gente que se pavoneaba enseñando billetes, a la que llamaba familia porque al final, eso son, no se preocupaban de verdad si me ponía enferma, apenas me llamaban, y no estaban en los momentos importantes. Ahí estaba mi madre, sin una casa en propiedad, sin poder comprarme las Nike, pero siempre dispuesta a sacrificarse por mi.

Tú habrás tenido una infancia muy buena, pero yo también. Y la diferencia quizás es que tú tuviste dinero, y ahora casas, y yo una madre que como no había para comprar dos aguacates, me daba el suyo y me decía que no tenía más hambre. ESE es un sacrificio, y no solucionarles la vida a tus hijos con una casita bien ubicada, porque si la quieren, esa que se la compren ellos, con las herramientas que les has dado en su infancia (estudios, confianza, tesón, y ganarse las cosas con tu esfuerzo).

Y te digo más, hubiera preferido aún menos lujos de los que nos podíamos permitir (íbamos al cine todas las semanas jaja), si eso hubiera significado que mi madre trabajara menos para estar más tiempo conmigo, porque hubo épocas que empataba dos y tres trabajos y apenas la veía, todo para darme las oportunidades que tuve.

Vives en una burbuja con la creencia de que todo el mundo puede comenzar a trabajar y ahorrar, comprarse casas como si fueran pipas. Que lo único que hace falta es sacrificarse y ya te digo yo que no. A veces te sacrificas para lo mínimo, y según pasan los años, peor se lo ponen a la juventud.

Yo tengo amigos a la inversa, que heredaron casas, se vieron en un bache, tuvieron que vender, y ahora están más en modo muertos de hambre de lo que haya podido estar yo nunca.

She

Pues a currar, que a este paso tus hipotéticos hijos sólo van a tener un cacho de botox con patas como padre y ninguna propiedad a su nombre.

Miguesal

Es priorizar a tus hijos frente a lo que a ti te guste.
Yo cuando conozco una chica que me dice no se que hacer con mi vida y se quiere ir a vivir a un pueblo yo ya veo que no está muy pensando en sus hijos. Puede pensar a CP que allí podrán jugar más de niños, pero luego cuando requieran de instituto, universidad, trabajo... pues ahí hay un fallo en la previsión y yo veo no vamos a ir en sintonía.
No hablemos si doy con una chica se pasa el día viendo telebasura o fumando en casa o proponiendo relaciones abiertas que con 16 años vale pero gente adulta... o pensando en acostarse con unos y con otros, todo eso no va en esa dirección.
Yo no digo irme con una rica pero si yo he hecho un esfuerzo economico no voy a irme con una chica su sueldo se lo haya fundido en viajar, coches y cosas que para mi son tonterías. No digo que no se gasta 2 pesetas en un botox, aparato dental o un coche modesto para ir a trabajar, digo fundirse un sueldo y no ver yo que se sacrifica por tener buen futuro.

kamira26

Pero cómo va a pensar en sus hijos si no los tiene? Es que tener hijos no es un proyecto ni una previsión... Imagina que vives en la ciudad y tienes un trabajo del copón y todo súper guay. Y luego a mitad de la crianza de tus hijos te echan de tu trabajo y te tienes que ir a un pueblo mas pequeño para trabajar y te tienes que mudar... Como prevees todo eso? Acaso no fuiste suficiente previsor porque no supiste que te echarian del trabajo y eso conllevaría tener que mudarte a otro sitio? La vida da muchas vueltas... Sí creo que hay que pensar a corto-medio plazo para no ser tan escueto de miras, pero es absurdo pensar en que barrio voy a vivir ahora o si va a ser en un gran ciudad porque tengo que pensar en los hijos que no tengo... Y luego a lo mejor mis hijos no quieren ir a la universidad (yo no fui, y eso no me impidió independizarme ni nada).

kamira26

Mas cosas: tener buen futuro es mas que ahorrar para tus futuros hijos. Una persona soltera puede hacer lo que le venga en gana con su dinero. Ahora bien, una vez se empareja en una relación con "futuro" y demás, cada miembro de la pareja tendrá que hacer reajustes con su dinero por la convivencia. Eso puede implicar tener su vivienda en un barrio de gente pija o en un barrio de gente mas "normal"; puede implicar ahorrar dinero (si es que puede) para que tú hijo vaya a la universidad y todo se centre en dárselo todo hecho para que el día de mañana sean personas de mamá y papá y hacer tropecientos máster que luego no servirán para nada, o puede implicar educarles para que conformen crezcan sean capaces de ir consiguiendo cosas por mi mismos.

Elocin

Y te repito que no se quede tiene que ver ser previsor con hacelo unicamente con los hijos.

Ni ser previsor con tener una casa en pleno centro de ciudad. Será que todos los que viven a 40km de la ciudad son idiotas que no piensan en sus hijos. Yo veo más sensato comprarse una casa en las afueras, aunque eso suponga más tiempo de viaje para ir al trabajo/colegio/universidad.. será cuestión de gustos, más que de ser responsable o no economicamente. Pero es que si hablamos de economía, siendo que una casa un poco más lejos del centro, va a valer menos, pues igual quién ajusta su economía por ese lado podrá ofrecer más por otro.

Tu no tienes hijos, yo tampoco. ¿Por qué no preguntamos a quienes sí tienen hijos y los han criado? Porque yo extrapolo mi experiencia como hija que sí, ha tenido que coger autobuses, ha tenido que sufrir burlas por la ropa, o se ha tenido que acomodar al colegio que más cerca quedaba (si me voy a la universidad me busco la vida, solo faltaba tener la vida resuelta a los 18 teniendo dos manos a costa del trabajo y el tiempo de mis padres, qué quieres que te diga). En mi experiencia como hija, vivir en zonas menos urbanas, o tener que hacer viajes en autobús, o tener que esperarme a comprar un coche porque no me podía comprar uno mi mamá, no me ha traumatizado.

Si tu eres un consentido y crees que todas esas cosas las tienen que pensar y hacer tus padres por ti, es otra historia.

Porque vas de extremo en extremo.

Ahora comparas vivir en el campo casi con no saber qué hacer con su vida, pasarla fumando y fundirse el sueldo en chorradas. Y el extremo opuesto es no dar un paso en tu vida sin pensar en hipotéticos hijos... Hay un término medio que es que cada uno ahorre en base a sus ingresos, ya no porque quiera o no tener hijos, si no pensando en su futuro y en que la vida no siempre cae fácil. Lo mismo hoy tienes curro, que mañana salta otra pandemia y te ves en un ERTE. Pues el que haya sido hormiguita, lo pasará más decentemente que una cigarra. Es lógica y no tiene que ver con querer hijos o no.

Tu te crees que como yo no quiero hijos, me la paso tocándome el papo a dos manos.. pues ojalá pudiera, pero no es el caso. Hay más responsabilidades, no solo las familiares. Pero bueno, tampoco espero que lo entiendas porque parece que vives en Beverly Hills.

Elocin

Y hablando de tonterías.. a ver si eso también lo decides tú.

Para mí es una tontería meterte botox desde los 25, que a menos que te lo metas en una clínica clandestina, de 300 pavos no baja. A lo mejor otra persona prefiere gastarse ese dinero en viajes, y es totalmente lícito, que para algo es su dinero y se lo ha ganado (o heredado).

Azuquitar

Este es como el cansino histórico pero no tiene ni poca gracia.

Empieza muy tranquilo, pero como no piensen como el se suelta como un huracán de faltas de respeto.

No entiende otra opinión que no sea la suya, que es ahorrar y comprar casa cerca de una universidad a la que no sabe si los hijos que aún no tiene con una chica que ni siquiera ha conocido van a querer asistir.

Un disparate, si, como también lo es tratar de razonar con el.

Miguesal

Es raro te echen del trabajo y te tengas que ir a un pueblo, en ciudades hay más trabajo.
Si tienes que ser previsor para tus hijos antes de tenerlos, más que nada porque las casas valen un dineral y más vale empieces a ahorrar siendo previsor antes de tenerlo.
Si tu quieres hijos buscas una pareja quiera hijos y le veas futuro, no te vas con un mendigo. No puedes vivir en una aldea y de repente: anda hemos tenido un hijo, vamos a empezar a ahorrar. Pues con lo que vale una casa como para empezar a ser previsor con 30 años.

Elocin

Mira cómo, sin querer, acaba dándose cuenta que no tener tantos hijos como antes es porque la economía no ayuda, y no por la libertad sexual femenina.

LOL