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Antiguo 14-Mar-2013  
Argento Moderador
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Avatar de The_Bachelor
 
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Iniciado por No Registrado Ver Mensaje
Todos hemos oído hablar de casos en los que, sobretodo en la adolescencia (12-16 años), chavales maltratan psicológicamente e incluso físicamente a otro chico, por ser débil u otros motivos, con todo tipo de vejaciones y humillaciones.

Cuando uno es niño esta muy claro que no llega a ser responsable de sus actos, pero cuando se alcanza cierto nivel de madurez, uno ya puede diferenciar y saber lo que está bien o mal. Es decir, un adolescente ya es consciente del daño que esta causando.

Según vuestra opinión, pensáis que los únicos responsables son los educadores, padres, profesores... o que a esas edades ya se puede comenzar a considerar culpable al propio sujeto que acomete dichas acciones?
Es un tema muy interesante, de hecho es uno de los flagelos actuales. Creo que la responsabilidad es compartida.
Se dice que el chico tiene la culpa, en efecto la tiene, pero no él solo, sino también esto viene desde la familia, todo tiene que ver en la falta de valores, si los papás están atentos o no. Otra parte de la responsabilidad la tienen las instituciones educativas, muchas veces los profes y autoridades no hacen mucho, o se ven atados de mano o simplemente no saben abordar las situaciones.
 
Antiguo 14-Mar-2013  
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Iniciado por luchanadj Ver Mensaje
No amigo Indefinible, perdona que te contradiga pero
Ojalá todos en este foro fuéramos tan educados como tú, amigo luchanadj. Este foro sería entonces un lugar pacífico sin reyertas ni contiendas beliciosas, en el cual los moderadores camparían a sus anchas rascándose la barriga y con un cuba libre en la mano, tomando el sol y disfrutando de tanto tiempo libre. Anda que no eres majo no ná. Un abrazote.
 
Antiguo 14-Mar-2013  
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Avatar de malice
 
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Iniciado por luchanadj Ver Mensaje
Enseñarles a cómo se hace una felación con 13 años (no me lo invento, Educación para la Ciudadanía) en vez de matemáticas, es lo que "mola".


Me he quedado bastante asombrado con esta afirmación. Lo cierto es que mis hijos se acercan a esa edad, y tengo sobrinos que incluso la han sobrepasado, y ninguno me ha comentado nada ni remotamente parecido. Imagino que debes tener más información al respecto, ¿podrías facilitármela? Encuentro que es una acusación bastante grave como para hacerla a la ligera, ¿no?
 
Antiguo 14-Mar-2013  
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Avatar de itachi_uchiha
 
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algunos hablais de esto como si fuera algo que solo pasa ahora y no es asi, esto ha pasado y pasara siempre, como si en los 60 o 70 no pasara... y eso que habia "disciplina y valores" en la escuela
 
Antiguo 14-Mar-2013  
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Claro que ha pasado siempre.... Supongo ahora tiene mas bombo. Y un nombre en ingles.... Pero no resulta tan nuevo.
 
Antiguo 14-Mar-2013  
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Avatar de Elocin
 
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Creo que son todos culpables, en mayor o menor medida.

El que mira y no dice nada.

El profesor que no pone medidas o no avisa a los padres creyendo que una simple amonestación o reprimenda casual va a solucionar el problema.

Los padres que no educan a los hijos en ese aspecto, o que no se preocupan de lo que puedan hacer sus hijos (aparentemente modélicos) una vez salen de casa.

Los padres de los niños que están siendo maltratados, porque son cosas que, cuando son graves, se notan.

Los niños que sufren el bullyng mismamente, que se lo guardan por miedo a represalias mayores.

Yo sufrí este tipo de abuso, por ser extranjera, y no tardé dos días en contárselo a mi madre. Ella, siempre tirando hacia el bien de las personas, me dijo que no hiciera caso, que se acabarían aburriendo. Yo se que lo dijo con toda la bondad del mundo, pensando como pensaría alguien adulto.. pero lo cierto es que los niños no hacen caso de la indiferencia, y seguían molestandome.

Tengo que aclarar que desde casi siempre me ha resbalado bastante lo que pudieran decir de mi.. pero desde que tocaran a alguien querido para mi (mi madre, un amigo, o inclusive una mascota), eso sí que me dolía. Y así un día que no me estaban molestando a mi, si no a una compañera de clase amiga mía, salté y empecé a soltar todo un discurso respecto a lo infantiles que eran, a que seguro que toda esa agresión hacia nosotras era porque estaban frustrados en sus propias casas, a que eran una mie*** de personas y no se cuántas cosas más. Creo que incluso dije algo de que eran mariquitas (porque siempre eran hombres los que me agredían física y psicológicamente) por meterse con niñas... No se esperaron la reacción (eran el típico grupo de 3 o 4 chavales que no daban un palo al agua en el instituto) y a partir de ese día dejaron de molestarnos de hecho, uno de ellos admitió a los pocos meses que estaba enamorado de mi menuda forma de demostrarlo ¬¬

Lo cierto es que yo me quejé a los profesores, al mismísimo director, a otros compañeros.. todos decían que hiciera oídos sordos. Cuando en realidad, de poner la otra mejilla nada.. esas personas no saben dialogar, así que con un buen argumento se quedan tarumbas perdidos. Almenos así fue mi experiencia. Que luego habrá otros que con soltarles cuatro frases no baste.. Yo desde luego, ya no permito que se metan con quienes quiero.
 
Antiguo 14-Mar-2013  
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Lo que pasa es que la justicia no funciona, no es severa, por lo que proliferan más casos y su impunidad.

Ahora, hay bastante más que antes

España, por ejemplo, es uno de los países con más fracaso escolar quizás no por el sistema educativo (aunque también ayuda al fracaso) sino más bien por el resto de alumnos que te rodean.

Os prometo, que en casi todas, por no decir todas las clases, hay gentuza que te va a poner muy difícil el ser alguien sobresaliente, ya sea en los estudios o en lo que sea.

Los profesores, están amenazados por los alumnos y además por sus padres.

Entonces, cabe imaginarse el panorama.

O te unes a la gente que te hace la vida imposible, convirtiendote en un fracasado y otro bala perdida; o bien aguantar el tirón que se te hará muy largo, porque te van a hacer la vida imposible.

Me acuerdo hace un año, casi dos, a un amigo le hacían bullying entre dos matones. Pues dos amigos míos y yo, cuando les cogimos a solas les inflamos a leches, y le dijimos: "Vosotros, a este muchacho ni os acercáis, o la próxima os mandamos al hospital"

Y es que, tal y como están las cosas, es la única forma de que a uno le dejen en paz: el director del centro no los echa, los padres no les castigan ni corrigen, la policía no hace nada con las agresiones...

Solución: tomarte tú mismo la justicia ya sé que está mal, pero cuando la cosa cambie, que me avisen.
 
Antiguo 14-Mar-2013  
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Avatar de Desertora
 
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No creo necesario buscar culpables, la adolescencia y el bulling no es mas que instinto animal aumentado por la violencia que se ve en television y en todas partes, cualquiera animal, cuando llega a una edad que es casi adulto y que tiene que empezar a tomar decisiones de adulto, identa hacerse sitio, ser un lider o si esta en su naturaleza sera sumiso. Cualquier animal, fijate en las manadas de potros se pelean por el liderazgo y cuadno definen el lider se estabiliza todo, pero desde cobayas o caballos practicamente todos los animales que viven en grupo. Lo que pasa es que al tener mas inteligencia nos permitimos el lujo de hacer maltrato psicologico tambien, el resto de los animales utilizan mas el fisico. Y nosotros al ser crueles, no sabemos cuando se para, sabemos porque se empieza pero no cuando acabar, en un grupo de cobayas, abra peleas , abra ridiculizaciones pero una vez haya un lider claro todos lo aceptaran y este cedera en la presion y viviran en paz, los humanos no saben hacer eso. Es asi de simple
 
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Todos hemos presenciado casos de maltratos entre compañeros/as en nuestra infancia y adolescencia. Influye la educación, lo que ven a diario en su propia casa y las malas influencias de todo tipo. En fin, es un problema que puede traumatizar durante años a quienes lo sufren. Debería darse mucha importancia porque no es "un tema de críos", mucha gente ha quedado marcada por esos miedos e incluso les ha cambiado el carácter.
 
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Iniciado por Elfaro Ver Mensaje
Todos hemos presenciado casos de maltratos entre compañeros/as en nuestra infancia y adolescencia. Influye la educación, lo que ven a diario en su propia casa y las malas influencias de todo tipo. En fin, es un problema que puede traumatizar durante años a quienes lo sufren. Debería darse mucha importancia porque no es "un tema de críos", mucha gente ha quedado marcada por esos miedos e incluso les ha cambiado el carácter.
Con esto no estoy deacuerdo, es una situacion como cualquier otra la puedes afrontar de muchisimas maneras, tambien hay gente que se trauma con la sangre o cuando descubre que sus padres no son asexuados. Creo que si es verdad mucha gente queda traumatizada para toda la vida, pero tambien hay mucha gente que aprende de esto y cambia para mejor.
 
Antiguo 14-Mar-2013  
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Iniciado por Desertora Ver Mensaje
Con esto no estoy deacuerdo, es una situacion como cualquier otra la puedes afrontar de muchisimas maneras, tambien hay gente que se trauma con la sangre o cuando descubre que sus padres no son asexuados. Creo que si es verdad mucha gente queda traumatizada para toda la vida, pero tambien hay mucha gente que aprende de esto y cambia para mejor.
Entonces..estás de acuerdo entiendo.."mucha gente" no significa "todo el mundo"...aclaro por si no lo has leído bien...
 
Antiguo 14-Mar-2013  
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Iniciado por Elfaro Ver Mensaje
Entonces..estás de acuerdo entiendo.."mucha gente" no significa "todo el mundo"...aclaro por si no lo has leído bien...
Te abras fijado de que no hace falta que lea algo que e escrito yo verdad? Queria llegar al punto de que si hay mucha gente que le es una experiencia y otra mucha gente que es un trauma , no es mejor enseñar a los traumatizados.
 
Antiguo 14-Mar-2013  
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Pues yo si creo que es mejor hablar de quienes han quedado traumatizados en este aspecto, si bien en mi caso he aprendido de la experiencia.. hay que concienciar a la sociedad de que esto puede suponer un grave problema para nuestros hijos, porque por desgracia hay personas a las que los abusos le sientan peor que a otros.. no digamos que son débiles, pero sí que la gente sea consciente de que no todos sacan las armas y fuerzas necesarias para enfrentarse a estas situaciones y necesitan ayuda (de adultos: padres y profesores) para aprender. Después de todo, nosotros aprendemos de lo que vemos, y actuamos en base a ello.. Si desde pequeños, los padres y profesores actuaran consecuentemente para que no se dieran estas "luchas de poder", no habría ni sumisos ni sometedores... Pero precisamente la gente pasa, dicen "anda, que no es para tanto.. tu haz como si nada".. o "a mi me lo hicieron y me hice fuerte"..

No todos somos iguales.
 
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Yo creo que enrealidad uno aveces cuando es niño tiende a ser un poco cruel... me parece que muchas veces es parte de la formacion de un niño el definir su propio comportamiento.

Tambien considero que justamente como es solo un niño .. se deberia tomar mayor conciencia de que estos casos ocurren y tratar de incentivar mas el trabajo en grupo cambiando cada de dia de compañeros como lo hacen en universidades.

tambien seria bueno que los profesores esten al tanto de los niños mas timidos.
 
Antiguo 14-Mar-2013  
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Todo esto ocurre porque el actual sistema educativo lo permite. Punto y final
 
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Todo esto ocurre porque el actual sistema educativo lo permite. Punto y final
repito lo que dije antes
esto ha pasado y pasara siempre, no tiene nada que ver el sistema educativo
o acaso en los 60, 70 no pasaba?¿
pasaba lo que unico que ahora como dijo por ahi un forero tiene un nombre en ingles y mas repercusion
 
Antiguo 14-Mar-2013  
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El acoso ha existido siempre, no es nada nuevo. El problema es la forma de afrontarlo. No me queda claro que los educadores sepan hacerlo, y también creo que muchas veces los padres (tanto de acosadores como acosados) saben actuar en consonancia.

Como apunta Eloicin, creo que muchas veces se tiende a mirar hacia otro lado para no afrontar el problema, cuando lo más efectivo sería lo contrario: afrontarlo y hablarlo. Conozco de algunos casos en que se producían estas dinámicas, y simplemente hablando con las partes implicadas, haciendo entender cómo se siente la persona acosada, el daño que ciertas bromas o situaciones pueden hacer a las personas es suficiente para atajar estos comportamientos.
 
Antiguo 14-Mar-2013  
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En mi colegio había un niño que sufría realmente maltrato, físico y sobre todo psicológico, se me partía el corazón nada mas verlo, intenté ayudarle, pero a él le daba demasiada verguenza como para hablar del tema o denunciarlo, encima eso, maltratado y se siente como si él fuese el patético de la película.
Además los profesores miraban para otro lado, de hecho, una vez, de muchas, estando el profesor en clase, un chico pasó por su lado y sin venir a cuento le golpeo la cabeza de una forma terriblemente cruel y el profesor simplemente levanto un momento la vista y siguió lo suyo.
Intentamos hablar con varios profesores y todos se escudaban en ''son cosas de la edad'' y hacían poco mas para intentar ayudar al chico.
Lo que mas me dolió de todo es que sus padres, con los cuales hable yo y una amiga, pasaron totalmente del tema, les dió absolutamente igual, mientras les contaba como sufría su hijo su madre me miraba sin inmutarse y el padre leía el periódico ignorándolo todo. Me dijeron ''bueno, ya hablaremos con el profesor'', pero creo que ni se molestaron en ello.

Lo peor es que ese chico llevaba sufriendo maltrato desde los 12 años, y no por parte de dos o tres chiflados si no de casi toda la clase, salvandonos a dos o tres, era una salvajada y era asqueroso.

Yo intenté ayudarle en todo lo que estuvo en mi mano, pero él se sentía tan mal consigo mismo, como culpable, que jamás hizo nada, simplemente aguantó y aguantó y aguantó, hasta que los chavales de nuestra clase ''maduraron'' un poco y dejaron de maltratarle a pasar ''solo'' a aislarle socialmente, ignorar su existencia y humillarle de cuando en cuando... en fin, penosa la actuación de todos, creo que hasta mi madre se preocupó mas por ese chico que sus propios padres...

La culpa de todo la tiene la educación y la ignorancia.

Mi hermano estuvo en un colegio en Toledo en el que enseñaban a los niños a integrar a los mas tímidos en el grupo, a respetar a los demás y a ayudar a los que estuviesen mas desplazados, sin embargo aquí en Andalucía de ética nada.
De hecho mi colegio era católico... vaya panda de hipócritas todos, no era mas que un colegio para niños pijos y ricos en el que ni yo, ni ese chaval pintabamos nada.

Aunque yo siempre supe hacerme respetar y mis padres siempre estuvieron ahí para darme apoyo en todo lo que necesitase... tuve esa suerte.

En fin, que me hierve la sangre cada vez que se trata este tema.
 
Antiguo 14-Mar-2013  
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En fin, que me hierve la sangre cada vez que se trata este tema.
Las únicas soluciones que veo:

-A la carcel. Si somos mayorcitos para abortar a los 16 años, también lo somos para ir a la carcel, ya sabemos lo que hacemos a esta edad y así se aprende.

-Mandar al hospital al acosador.


Porque por las buenas se lo pasan por el forro... así que, como somos mayorcitos, hay que jugar en una liga superior...
 
Antiguo 14-Mar-2013  
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Avatar de fj bulldozer
 
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Así es, Spirithunter. Si aboliesen de una vez por todas la jodida ley del menor (que por cierto, fue obra de la derecha, y no del PSOE), se cortarían de raíz muchas tonterías, tanto el bullying, como toda la prepotencia hacia los adultos por parte de menores, en especial en delitos graves

Me conocéis, y sabéis que no siento especial simpatía por EEUU. Pero en este tema, si son un país efectivo, pues allí los menores tienen responsabilidad penal. Yo no metería en prisión a menores por hurtar. Pero por matar, violar o por bullying reiterado, si
 
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