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Antiguo 13-Mar-2013, 18:38  
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Todos hemos oído hablar de casos en los que, sobretodo en la adolescencia (12-16 años), chavales maltratan psicológicamente e incluso físicamente a otro chico, por ser débil u otros motivos, con todo tipo de vejaciones y humillaciones.

Cuando uno es niño esta muy claro que no llega a ser responsable de sus actos, pero cuando se alcanza cierto nivel de madurez, uno ya puede diferenciar y saber lo que está bien o mal. Es decir, un adolescente ya es consciente del daño que esta causando.

Según vuestra opinión, pensáis que los únicos responsables son los educadores, padres, profesores... o que a esas edades ya se puede comenzar a considerar culpable al propio sujeto que acomete dichas acciones?
 
Antiguo 13-Mar-2013, 23:06  
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Iniciado por No Registrado Ver Mensaje
Todos hemos oído hablar de casos en los que, sobretodo en la adolescencia (12-16 años), chavales maltratan psicológicamente e incluso físicamente a otro chico, por ser débil u otros motivos, con todo tipo de vejaciones y humillaciones.

Cuando uno es niño esta muy claro que no llega a ser responsable de sus actos, pero cuando se alcanza cierto nivel de madurez, uno ya puede diferenciar y saber lo que está bien o mal. Es decir, un adolescente ya es consciente del daño que esta causando.

Según vuestra opinión, pensáis que los únicos responsables son los educadores, padres, profesores... o que a esas edades ya se puede comenzar a considerar culpable al propio sujeto que acomete dichas acciones?
Totalmente responsables las personas que lo hacen, hay momentos en la vida en que uno ya es consciente de que lo que está haciendo no está bien. Yo recuerdo una vez con 13 años que agobiaban a una compañera de clase (entonces no se sabía que era eso del bulling). Unas cuantas personas fuimos a comentarlo con la directora y nos ayudaron a que la cosa no fuera adelante. A veces he conocido casos que no son niños de 7 años sino ya maduros y eso no tiene perdón...
 
Antiguo 13-Mar-2013, 23:15  
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En esas edades, saben perfectamente el daño que están ahciendo, y lo hacen a sabiendas.

Los padres en todo caso serán culpables de haber criado a semejantes fieras, algo tendrán que ver con que hayan salido así. Y los profesores de no atajarlo cuando se enteran (aunque más que los profesores, habría que achacarlo a la política del Ministerio, porque tienen las manos atadas y no pueden hacer gran cosa aunque quieran).

Pero con esa edad, los primeros responsables son los propios acosadores, y lo suyo sería que la broma les saliera muy cara, para que no les quedaran ganas de acosar a nadie más.
 
Antiguo 13-Mar-2013, 23:20  
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No creo que haya más culpable que la propia crueldad del hombre. El hombre es cruel, y sobre todo cuando está en grupo, ya que la presión grupal exime falsamente de cierta responsabilidad. ¿Qué medidas se pueden tomar al respecto? Sobre todo la educación y la concienciación. Un niño debe estar informado de cómo saber si está siendo maltratado para levantar la mano y reportarlo a los adultos para que le ayuden. Y los adultos no deben mirar hacia otro lado y escudarse en el pretexto de que son cosas de niños para lavarse las manos. La solución es tomarse el problema en serio, porque es un problema gordo que afecta a muchas personas en todo el mundo y que puede dejar secuelas que cuestan mucho de superar.
 
Antiguo 13-Mar-2013, 23:23  
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Los culpables son los que la hacen , yo pase por eso durante toda mi adolescencia (eran tanto hombres como mujeres lo que lo hacian , pero mayormente las mujeres) , era todos los dias y a toda hora , en fin.

Es inmadurez pura y dura.
 
Antiguo 13-Mar-2013, 23:24  
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Este video está muy bien, refleja el problema del bullying y sus consecuencias.

 
Antiguo 13-Mar-2013, 23:26  
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Iniciado por Ginebra666 Ver Mensaje
Este video está muy bien, refleja el problema del bullying y sus consecuencias.

http://www.youtube.com/watch?v=XP4clbHc4Xg
Hay una escena dónde todos miran, no son acaso culpables todos un poquito...
 
Antiguo 13-Mar-2013, 23:30  
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En primera instancia los culpables son los padres, pues, aunque se de en el colegio/instituto, la educación empieza en casa.
 
Antiguo 13-Mar-2013, 23:35  
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La escuela como muchos creen, no es la responsable de los actos
que acometen sus alumnos.

Sin embargo, la familia de dichos niños, sí son los máximos responsables,
pues los niños y adolescentes, copian los actos y conductas de sus
progenitores. Los padres somos más educadores que la propia escuela.

Trabajar en conjunto familia y escuela, para resolver el problema.
 
Antiguo 13-Mar-2013, 23:38  
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Los "ninos" pueden llegar a ser muy crueles
 
Antiguo 13-Mar-2013, 23:40  
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Iniciado por Indefinible Ver Mensaje
No creo que haya más culpable que la propia crueldad del hombre. El hombre es cruel, y sobre todo cuando está en grupo, ya que la presión grupal exime falsamente de cierta responsabilidad. ¿Qué medidas se pueden tomar al respecto? Sobre todo la educación y la concienciación. Un niño debe estar informado de cómo saber si está siendo maltratado para levantar la mano y reportarlo a los adultos para que le ayuden. Y los adultos no deben mirar hacia otro lado y escudarse en el pretexto de que son cosas de niños para lavarse las manos. La solución es tomarse el problema en serio, porque es un problema gordo que afecta a muchas personas en todo el mundo y que puede dejar secuelas que cuestan mucho de superar.
Muchos me llamarán "facha" cuando diga esto, pero es la única forma de reprimir al ser humano ávido de destacar frente a los demás cuando no corresponde:
Disciplina en las aulas. Nada de "el profesor es tu amigo" y todas esas chorradas que los estados supuestamente "democráticos" (corruptcráticos y podridos en realidad) quieren hacernos creer.

Al niño o adolescente que se pase de listo, castigo o expulsión del centro sin dilación y sin tener en cuenta lo que los padres de ese niñato malcriado puedan alegar, por ley.

Pero claro, implantar orden, disciplina y valores en la escuela es de "fachas".
Enseñarles a cómo se hace una felación con 13 años (no me lo invento, Educación para la Ciudadanía) en vez de matemáticas, es lo que "mola".
 
Antiguo 13-Mar-2013, 23:52  
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Pues yo me reitero en lo dicho: no se trata de buscar culpables, sino de buscar soluciones. Como se educa a los niños en casa, eso nadie lo puede controlar. Qué procedimientos ha implantado una escuela, sí que puede ser regulado y se puede controlar: ¿cómo se está informando a los niños para que sepan identificar el maltrato y no sentir vergüenza y/o culpabilidad para que puedan pedir ayuda a los adultos? ¿Cómo se controla que los profesores están resolviendo bien estas situaciones? ¿Cómo se enseña a un niño a ser asertivo y luchar por sus derechos? Ahí están las claves. El gran problema del bullying es que, en muchos casos, no se detecta. Y es algo que queda en pequeño comité entre víctima y maltratador. Y por eso es importante educar: enseñar a la víctima que tiene que denunciar, y crear unos mecanismos que aseguren que la denuncia se resolverá de forma efectiva.
 
Antiguo 14-Mar-2013, 00:01  
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Iniciado por luchanadj Ver Mensaje
Muchos me llamarán "facha" cuando diga esto, pero es la única forma de reprimir al ser humano ávido de destacar frente a los demás cuando no corresponde:
Disciplina en las aulas. Nada de "el profesor es tu amigo" y todas esas chorradas que los estados supuestamente "democráticos" (corruptcráticos y podridos en realidad) quieren hacernos creer.

Al niño o adolescente que se pase de listo, castigo o expulsión del centro sin dilación y sin tener en cuenta lo que los padres de ese niñato malcriado puedan alegar, por ley.

Pero claro, implantar orden, disciplina y valores en la escuela es de "fachas".
Enseñarles a cómo se hace una felación con 13 años (no me lo invento, Educación para la Ciudadanía) en vez de matemáticas, es lo que "mola".
Esa disciplina, ese orden y esos valores, los tienen que transmitir los
progenitores.

No sé de que tipo de escuela hablas, pero eso en la de mi hijo es impensable.
 
Antiguo 14-Mar-2013, 00:03  
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nose de quien es la culpa, de los acosadores primero,los padres,profesores....lo unico seguro, es que se quien no es el culpable y no es otro que el que lo sufre
 
Antiguo 14-Mar-2013, 00:05  
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Iniciado por Indefinible Ver Mensaje
Pues yo me reitero en lo dicho: no se trata de buscar culpables, sino de buscar soluciones. Como se educa a los niños en casa, eso nadie lo puede controlar. Qué procedimientos ha implantado una escuela, sí que puede ser regulado y se puede controlar: ¿cómo se está informando a los niños para que sepan identificar el maltrato y no sentir vergüenza y/o culpabilidad para que puedan pedir ayuda a los adultos? ¿Cómo se controla que los profesores están resolviendo bien estas situaciones? ¿Cómo se enseña a un niño a ser asertivo y luchar por sus derechos? Ahí están las claves. El gran problema del bullying es que, en muchos casos, no se detecta. Y es algo que queda en pequeño comité entre víctima y maltratador. Y por eso es importante educar: enseñar a la víctima que tiene que denunciar, y crear unos mecanismos que aseguren que la denuncia se resolverá de forma efectiva.
No amigo Indefinible, perdona que te contradiga pero, a los padres de niños malcriados y maleducados hay que enseñarles que sus hijos no pueden implantar su ley en las aulas porque existen normas preestablecidas y preceptos que no se pueden saltar a la torera.

La única manera es la expulsión consentida por ley, para que esos padres no puedan recurrir a la Justicia.

De esa forma verás como los niños y los padres (que a veces los padres son más maleducados que los hijos y quieren imponer a los centros sus "leyes") aprenden a respetar y a convivir como corresponde.

Pero claro, eso está en contraposición con el derecho a la "educación" y bla, bla, bla (absurdeces e incongruencias) ....

Y edito y agrego:

Un niño que recién entró en la adolescencia, tímido, como sucede muchas veces, no tiene el poder de defender sus derechos ante un "grupejo" de alumnos que sí tienen la picardía y el desparpajo de intimidar a otros alumnos e incluso a profesores. Aún no tienen formada esa personalidad.
 
Antiguo 14-Mar-2013, 00:06  
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Definitivamente es tarea de las escuelas estar pendientes en todo momento de que sus alumnos estén en un ambiente donde se sientan confortables y seguros.


Yo, por desgracia sufrí de estos abusos, y pese a ser un estudiante de buenas calificaciones le cogí verdadero terror al instituto. Hasta el punto que ya no quería ir más.


Muchos profesores no son conscientes del abuso escolar que puede tener lugar en su propia clase; pero hay otros que sí y claramente no hacen nada por evitarlo.


Hubo un momento en el que ya estaba tan cansado y enrabietado por los abusos, que decidí tomar venganza por mi cuenta. Puesto que eran un grupo de varios chicos, que se ponían muy chulos cuando estaban juntos, pero estando solos ese era otro cantar....

Así que me dediqué a investigar, momentos del día en el que los pudiera encontrar solos... y los fui buscando uno por uno.

Les dí palizas bastante brutales... desde con mis propias manos, hasta con piedras, maderos... todo lo que hiciera falta para hacérselo pagar.

Después de pegarles lloraba, porque me sentía terriblemente mal. Pero era un adolescente indefenso que no tenía ningún tipo de apoyo.

Cuando mis agresores llegaron al día siguiente a clase, algunos con la cara bastante desfigurada; los profesores ni si quiera les preguntaron que les había sucedido... La mayoría de profesores ya se olían lo que habría podido pasar, algunos incluso estarían viendo venir que algún día sucedería.
 
Antiguo 14-Mar-2013, 00:07  
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Iniciado por LoyalFriend1972 Ver Mensaje
Los padres en todo caso serán culpables de haber criado a semejantes fieras, algo tendrán que ver con que hayan salido así. Y los profesores de no atajarlo cuando se enteran (aunque más que los profesores, habría que achacarlo a la política del Ministerio, porque tienen las manos atadas y no pueden hacer gran cosa aunque quieran).
Ejem, discrepo un poco en echar la culpa a los padres, es cierto que muchas veces es así, pero también muchas otras no lo es.
Ese comportamiento siempre empieza de 1 manera y se continua con otra, pongo un ejemplo: El niño, ajeno a la vida diaria con sus padres o familiares, tiene su propio ego, si recordáis vuestra infancia (yo si la recuerdo muy bien), de niños nos peleamos todos mucho intentando demostrar quien es el "más fuerte" y convertirnos en el "lider", no siempre son peleas de puños, también son peleas de "mi padre es mejor por tal, no el mio es mejor por tal" o "el mio me compra más cosas, no el mio más", las más influyentes suelen ser las que implican la fuerza bruta, después de discusiones tontas de críos, como las dichas anteriormente.
Eso acaba dándoles un ego que los convierte en "lideres" de un pequeño grupo, que se han mantenido al margen y puesto a favor del "fuerte".

Consecuencias: Mientras el grupo lo considere, el "lider" (que a veces también puede ser una marioneta del propio grupo), será indomable y impondrá su autoridad, hasta que otro le quite el puesto.
Entonces el "lider", ergo ya convertido en marioneta, según la relación con el grupo, lo defenderá o será abandonado. Si lo defienden, es por que su marioneta sigue siendo útil por una u otra razón (los motivos siempre son diversos) y si lo abandonan es por que el otro ofrecía mayores opciones a sus "súbditos" (y por ende es un líder indomado y superviviente que ve al mundo en su contra).

En mi explicación puede haber un par de derivaciones, pero no entrarían en el concepto de bullyng.

Está también el razonamiento de los problemas diarios con los padres, ya sea por abandono/dejadez, maltratos u otros motivos, aunque creo, que en esos casos, en lo que derivan, son niños "moldeables" y "débiles", que acaban sufriendo el bullyng y rara vez es lo contrario.

En conclusión, no siempre son los padres los culpables, si no el grupo social en concreto, con el que se junta el niño/muchacho/joven. Lo bueno es que cuando superan la época de inmadurez (unos tardan más que otros), suelen ser personas más razonables y se arrepienten de lo que hicieron tiempo atrás (lo sé de primera mano).

Para terminar, baso mi opinión en toda la gente que he conocido a lo largo de mi vida, de mis propias experiencias y de experiencias de amigos y amigas con las que he compartido charlas sobre estos temas y mis propios y diferentes grupos sociales (entiéndase "grupos sociales" como grupo de amigos, con diferentes gustos, aficiones o cultura) con los que he estado.
 
Antiguo 14-Mar-2013, 00:09  
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Definitivamente es tarea de las escuelas estar pendientes en todo momento de que sus alumnos estén en un ambiente donde se sientan confortables y seguros.


Yo, por desgracia sufrí de estos abusos, y pese a ser un estudiante de buenas calificaciones le cogí verdadero terror al instituto. Hasta el punto que ya no quería ir más.


Muchos profesores no son conscientes del abuso escolar que puede tener lugar en su propia clase; pero hay otros que sí y claramente no hacen nada por evitarlo.


Hubo un momento en el que ya estaba tan cansado y enrabietado por los abusos, que decidí tomar venganza por mi cuenta. Puesto que eran un grupo de varios chicos, que se ponían muy chulos cuando estaban juntos, pero estando solos ese era otro cantar....

Así que me dediqué a investigar, momentos del día en el que los pudiera encontrar solos... y los fui buscando uno por uno.

Les dí palizas bastante brutales... desde con mis propias manos, hasta con piedras, maderos... todo lo que hiciera falta para hacérselo pagar.

Después de pegarles lloraba, porque me sentía terriblemente mal. Pero era un adolescente indefenso que no tenía ningún tipo de apoyo.

Cuando mis agresores llegaron al día siguiente a clase, algunos con la cara bastante desfigurada; los profesores ni si quiera les preguntaron que les había sucedido... La mayoría de profesores ya se olían lo que habría podido pasar, algunos incluso estarían viendo venir que algún día sucedería.



PD: En fin, invito a [email protected] los que actualmente estén sufriendo de eso, que no se queden quietos. Que luchen contra sus agresores. Y si el colegio no hace nada, reclamarlo en la policía o donde sea.

Si es necesario responder con la misma violencia, hacedlo. Si no sois físicamente muy fuertes, buscad un buen garrote de madera y empleadlo bien.
 
Antiguo 14-Mar-2013, 00:32  
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Estoy de acuerdo con lo comentado por Indefinible.
Y más que un tema de culpables individuales es un tema de responsabilidades compartidas.
Expulsar del instituto a los críos problema es deslindar al colegio en conjunto de su papel formativo en quienes, precisamente, a través de conductas antisociales están demandando mayor atención.
Dado que los críos con problemas de conducta son menores dependientes es que los padres son responsables también de ellos.
Y por menores dependientes no es que se les pueda deslindar de toda responsabilidad pero si ajustar la misma acorde a sus condiciones en el sentido que no son del todo autosuficientes.
Echar una mirada a los factores causales de éste fenómeno tanto para prevención como para evaluar su tratamiento no puede delegarse sólo a los progenitores ni mucho menos a los críos participes inmaduros e inconscientes.
Atender la problemática del bullying, una vez ya presentada, también supone una tarea a mediano-largo plazo donde la participación conjunta de todos es más que necesaria y no opcional.
Remitirse a simplemente expulsar críos conllevará a, eventualmente, llenar las calles de futuros delincuentes y malhechores.
 
Antiguo 14-Mar-2013, 00:42  
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No podría esta más de acuerdo con el Sr. Luchana.

En las aulas hay que imponer disciplina e inculcar valores aparte de lo que se enseñe y al que no le guste, puerta.

Eso no es ser facha, es EDUCAR. Para que el día de mañana no salga del instituto una horda de gentuza.
 
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