Asi va un pais ya te digo

Bubble

Estoy contigo, yo tampoco lo entiendo y creo que hasta los católicos practicantes deberían pensar igual, que no puede permitirse que mientras se está quitando dinero a sanidad y educación, la Iglesia siga teniendo privilegios y siga contando con esas sumas de dinero procedentes del Estado.

Palikari

Olvidándonos de las creencias, tampoco es inviable. Ya he dicho en otro mensaje en este mismo hilo lo que mantiene la Iglesia en Europa; también puedo poner lo que mantiene en el resto de continentes.

La mayoría de 'empleados' que hacen esta labor lo hace de manera gratuita, sin cobrar. Si todo esto se privatizase costaría muchísimo más dinero.

Un saludo.

fj bulldozer

Desde luego que poco ejemplo dais peleando solo por tener ideas diferentes. Como dijo Julio César: Divide y vencerás

Estamos peleando mientras los carroñeros miembros de cierto Club privado se forran a costa nuestra y nos tratan como mercancía, lo que somos para ellos

Por todo ello nunca los sueldos serán justos, ni habrá justicia verdadera

dadodebaja33604

Bueno cuanto tienes que pagar por casarte,bautizarte,confesarte no me digas que es gratisla voluntad pero obligatoria.

Palikari

Por casarte no lo sé, no estoy casado. Y por bautizarte no lo sé.

Ir a la Iglesia y confesarte es gratis.

Un saludo.

Ginebra

Lo único que está claro en tan espinoso asunto es que la Iglesia actual nada, pero nada tiene que ver con lo que Jesus predicó en su dia.

dadodebaja33604

pues minimo 80 euros.confesarme ajajajaj no me confieso a un cura ni borracho,para eso me confieso en el foro

TheOffSpring

A ver listillo... te voy a decir una cosa. He ido a África, más concretamente a un campo de refugiados saharauis de Tinduf... e iré más allá, tuvimos que pagar nosotros el vuelo y además no sé si eran 50 euros cada uno a la familia con la que viviríamos una semana. ¿Te sirve?

Se llevan organizando expediciones a campamentos de refugiados saharauis desde hace 6 años en mi pueblo (y desde hace más tiempo al menos en el País Vasco). Y olvídate de la iglesia, que no pone un puto duro, así que olvídate. Para otras cosas seguramente sí, pero tampoco vayas de guay.

Y dirás... una semana... que bien... seguro que hicisteis muchas cosas... pues te puedo asegurar que sí desde reconstruir las paredes del "ayuntamiento" que se habían caído. Hasta montarles un "aula" de informática con ordenadores que llevamos nosotros. Sin olvidar grandes recolectas de comida y productos necesarios. Y quien donó la comida? los productos? la pasta? pues la gente del pueblo entre otros... (la iglesia no tranquilo ). Allí que nos poníamos al lado de los supermercados con pancartas y haciendo eventos para que la gente comprara camisetas y chapas y tonterías y destinar el dinero a comprar cosas para los pobres refugiados.

Una vez más, que hizo la iglesia? absolutamente NADA.

Me parece muy bien que la defiendes, me parece muy bien que me pongas que si hay no sé cuantos miles de misioneras, millones si quieres y no sé cuanta pasta que dona la iglesia y todo lo que quieras. Pero me vengas con tonterías del estilo "a cambio pediréis un pastizal" porque demuestras no tener ni idea.

Es importante la labor que hace la iglesia en ese tipo de acciones? sí, sin duda. Es realmente viable que se le de tantísimo dinero y que anden recortando después de otros sitios fundamentales a mi parecer? absolutamente NO.

Palikari

Me parece muy bonito lo que hicisteis. Sólo una minoría de los que se meten con la Iglesia está dispuesta a hacer eso: pagarse el vuelo y encima no cobrar un pastizal. Esto es innegable.

En tu expedición la Iglesia no pudo un duro, vale. La Iglesia no puede 'poner duros' en todo.

Es viable que se dé todo ese dinero a la Iglesia, pero no que se recorte en Sanidad o Educación. No quiero profundizar aquí, pero el actual sistema sanitario es insostenible, en parte, por el abuso que se ha hecho.

Un saludo.

TheOffSpring

Otra cosa más... no sé si habréis oído que los mayores de 26 años que no hayan cotizado no van a tener derecho a la sanidad pública.

Muy bien. Decidiste embarcarte con 18 años en la universidad y tu que eres tan inteligente, lo sacaste todo a la primera y como las carreras hasta ante de bolonia duraban 5 años, pues tienes 23 años y acabas de terminar la carrera. Y dices... coño, quiero hacer una tesis. Vale. Decides hacer el Máster primero, probablemente no tengas un puto duro pero como eres muy inteligente y has aprobado todo con nota, el estado de ha dado una bonita beca que te cubre el Máster. Y lo terminas al año siguiente con 24 años (suponiendo que dure un año y no dos xD). Y ahora sí, decides hacer el doctorado. Es decir, invertir 4 años de tu vida en realizar una tesis porque realmente lo deseas y crees que será importante para tu futuro y porque sí coño porque quieres hacerla y quieres dedicar tu vida a la investigación y que mejor que ser Doctor en aguas termales Suizas. Así que te dan otra bonita beca, sí una de esas becas 2+2. 2 años de beca y 2 de contrato. Pasan los 2 primeros años de beca y resulta que tienes 26 años... pero no has cotizado en la **** vida, porque te has dedicado a estudiar y estudiar como un auténtico hijo de ****. Y ahora resulta que no hay dinero... y deciden hacer recortes y aún mejor, deciden que esos 2 años de contrato adicionales que se suponía que te ofrecían al principio, ahora se los pasan por el forro del os cojones (COMO LE HA OCURRIDO A MUCHA GENTE, no tenéis más que buscar). Y te quedas en la **** calle con 26 años y una tesis a medias y dices... joder que frío hace en la calle hoy... a ver si voy a estar cogiendo un catarro... y decides ir al médico porque tienes 39 de fiebre... a no... espera... que te has tirado toda la vida estudiando, tienes 26 años y resulta que no has podido trabajar en la vida y no tienes derecho a ser atendido xDDDDDDDDDD

Palikari

Esto me parece asqueroso, sí. Seguro que los inmigrantes que no han cotizado ni cotizan sí que tienen derecho... ¡Ya estoy harto!

usuarioborrado

Como te picas no? Pues nada quedate con tu Iglesia, yo no la quiero ver ni en pintura

usuarioborrado

Eso no te lo crees ni tu.... sisi, si van por caridad, pero si cae algun billete mejor que mejor... tsss

Palikari

Pues sí, lo hacen por caridad.

Con el debido respeto, si sólo vas a descalificar y no vas a aportar ningún argumento será mejor que no digas nada.

P.S. Infórmate bien.

Un saludo.

usuarioborrado

Donde he descalificado yo? podrias mostrarmelo porfavor? porque decir "eso no te lo crees ni tu" no creo que sea descalificar, en todo caso sera mi opinion, pero sin insultar ni faltar a nadie.

P.S: No me hace falta ni quiero informarme, me informaron muy bien cuando oí en las noticias que Ana Botella, alcaldesa de Madrid, perdonaba el IBI, Impuesto sobre Bienes Inmuebles a la Iglesia, cuando los demas tenemos que soltar la gaita sin piedad a riesgo de ir a la carcel si no lo hacemos.

Saludos

Rfael

lo triste , NO es que ganen los garrulos, futbolistas chonis y demas frikis .. sino que los LISTOS la gente con carrera y demas.. estemos en el PARO

Palikari

Sí, eso es una descalificación y además dicho de esa manera tan despreciativa.

Las mezquitas (y ninguna asociación confesional) tampoco pagan el IBI. De eso no te quejas. ¡Claro! Es que es muy progre... Eso lo toleras.

El IBI tampoco lo pagan los edificios diplomáticos, y no te he visto quejarte.

Tampoco lo pagan los partidos políticos, los sindicatos y la Cruz Roja.

INFÓRMATE.

Un saludo.

Corsario_Madrid

Por mas que os quejeis van a seguir igual. La iglesia es una mierda y lo sera toda la vida, los sindicatos de ahora no son el sindicato que lucho en su dia por la mejora del trabajador y los gobiernos no estan por el pueblo y nunca lo han estado

usuarioborrado

y yo que pensaba que eras isrealita. y también pensaba que eras judío

menudo chasco me he llevado. eso me pasa por no saber hebreo y no entender que pone tu firma.

que por cierto.. ya me dirás que pone

Lucius_Hunt

Hola walking

Esto que comentas es producto (uno más) del capitalismo, que es la principal causa de la mayoría de los males que afectan al mundo.

El capitalismo es un sistema basado en el egoísmo y la codicia principalmente, y es que para que haya gente muy rica debe de haber gente muy pobre. Es un sistema basado en profundas desigualdades (un claro ejemplo es el de los sueldos que tú comentas) donde una minoría rica domina a una mayoría que vive en la miseria o la roza.

La cuestión es que los defectos del capitalismo se suavizaron gracias al keynesianismo y la socialdemocracia, gracias a los cuales se formó una clase media mayoritaria que alcanzó un nivel de bienestar sin precedentes, y la riqueza estuvo mejor repartida que en cualquier época anterior.

El problema es que desde hace unas décadas (Ronald Reagan en USA y Margaret Thatcher en el Reino Unido fueron los pioneros) se empezó a desmantelar el estado del bienestar que tanto costó construir. Este proceso se ha acentuado en estos últimos años y estamos viviendo el auge del neoliberalismo y del neoconservadurismo. Estamo retrocediendo décadas en cuanto a derechos sociales y laborales, igualdad y libertad.

La dirección de los acontecimientos no cambiará hasta que la gran mayoría de la población (el 90% o incluso más), es decir, la clase media y baja, los trabajadores, nos demos cuenta de que el enemigo no es el vecino que no vota al mismo partido que nosotros, sino el banquero que se enriquece con los ahorros de los demás, el político corrupto que no sirve al pueblo, o el millonario que esconde su dinero en un paraíso fiscal para no tributar en su país.

El día que nos demos cuenta de esto, se armará una bien gorda y entonces cambiarán las cosas y estaremos ante la gran oportunidad de lograr un mundo mucho mejor del que tenemos ahora.

Por favor, hablemos todos con respeto y sin insultar, sería una pena que se cerrase este hilo. Se puede hablar de política, economía y religión sin llegar a las descalificaciones y los enfrentamientos desagradables, simplemente es cuestión de dar nuestra opinión sin despreciar la de los demás.