Asi va un pais ya te digo

AlanBreck

A ver señor, tranquilidad que Palikari y Ginebra están debatiendo dentro del hilo. No se trata de alusiones personales y tampoco veo ninguna damisela en apuros agredida por un malvado ogro, que ella también las suelta dobladas.
Ahorra tus amenazas y dedica tus energías a otros menesteres, que nos cerrarán el hilo con lo que mola.
Es un mensaje de su amiguete el Capitán_Vallecas dicho con ánimo pacificador y con la mejor de las intenciones.
Haya paz.

Palikari

La Iglesia actual y la de hace siglos no son la misma. No se puede ni comparar.

Es la misma consiga barata que siempre soltáis. A ver si se os ocurre algo nuevo...

¿Que en 100 años la gente no creerá en la Iglesia? Que te lo has creído... ¡Jajajajaja!

Un saludo.

Ginebra

Ahora mismo podria meterlas más dobladas que un pestiño, pero por respeto a walking no contribuiré a que le cierren el tema.

Está damisela y sus neuronas se retira.

Bubble

Bueno creo que se debería dejar el tema de la iglesia y todo eso. Yo tengo una norma y es que mejor no hablar ni de política ni de religión que mira como se acaba. Cada uno tiene una opinión y está claro que uno no va a cambiar la opinión del otro.
Y para mí, como dice walking me parece injusto que se esté haciendo tanto recorte y haya cada vez más gente pobre y por otro lado pues un simple futbolista cobre lo que cobra, pero como dicen por ahí, eso es culpa nuestra también.

_SpartaN_

La Iglesia actual y la de hace siglos no son la misma. No se puede ni comparar

Charles Manson dejo de matar, y seguira siendo Charles Manson

Es la misma consiga barata que siempre soltáis. A ver si se os ocurre algo nuevo...

Si no te gusta lo que opinamos, la puerta esta ahi, o puedes quejarte a tus colegas los Templarios o a la Opus Dei.

¿Que en 100 años la gente no creerá en la Iglesia? Que te lo has creído... ¡Jajajajaja!

Un saludo.[/QUOTE]

Si. Solo hay que ver el porcentaje de gente que creia hace 50 años y el que hay ahora. La gente prefiere creer en hombres de ciencia o darle pasta a las ONG que a estos "angelitos"

Palikari

Estás muy agresivo, hijo mío; deberías calmarte un poquito.

El ejemplo de Charles Mason no es válido; es una falacia.

No me gusta lo que opináis, es verdad. Pero menos que siempre uséis las mismas consignas incoherentes y sin fundamento lógico. Si opinas, argumenta y no sueltes gilipolleces, y tampoco amenaces (ser educado no hace daño).

El cristianismo es la religión de más rápido crecimiento en el mundo y más del 70% de los españoles la profesa, aunque no vayan a misa. Hay cristianismo para rato, aunque te duela.

Hace 50 años también decían que iban a cerrar la iglesias, pues a éstas sólo iban "viejecitas". Y ya ves, no han cerrado las iglesias.

¡Soñar es gratis!

¡Hala! Un saludete.

Baguira

y no se te olvide eurovision!

usuario_borrado

Hay que ver cada situación...En cuanto a la iglesia ya se tiene bien conocida, pero al menos comparten algo con las persona que están en una extrema pobreza. Que si hay curas y monjas malas, pués las hay, pero así también hay monjas, curas en todo el mundo que dedican su vida completamente al más necesitado. Al menos he visto en mi país la labor de ellos ó en la casa cural cuando observo una cierta cantidad de ancianos y madres con niños en extrema pobreza siendo atendidos en consultas medicas ó al menos alguna cantidad de alimentos para ellos. La Iglesia pone su granito de ayuda, pero que ponemos nosotros?
Algunos se creen que van de buenos por la vida pero que son mas oscuros que la noche. Entonces no prediqueis con la falsedad, hay que evaluar esa parte interna antes de arrojar la primera piedra.

TheOffSpring

Es que me parece cojonudo como se puede negar la **** evidencia...

Tu que hablas de valores y que te preocupa más que la crisis económica. Dime que cojones te parecen los recortes en educación y que la iglesia se siga llevando ese pastizal para la saca. Dime si tantísimo te importan los valores, que piensas acerca de que la gente dentro de unos años no pueda tener una **** educación porque sean 60 tíos en una sola clase y porque no se puedan permitir ir a la universidad... ya que no tienen 2500 pavos para el niño o la niña...

Dime que coño va a pasar cuando no se pueda educar a la gente? la iglesia se va a ocupar de ello?? tu que defiendes los valores... la iglesia se los va a enseñar? y que pasa si eres ateo... te vas a tener que ir al monte a pastar a las cabras?

En serio me parece acojonante que exista gente TAN CIEGA. Dime que vas tan sobrado de valores si te parece justo que el futuro de muchísima gente se vaya a la mierda, sí A LA MIERDA, mientras a tu amada iglesia no se la puede tocar... te parece justo??? pues vaya valores que tenemos...

No si al final somos todos iguales. Una panda de egoístas que barremos para casa. Cuando nos quitan algo nos ponemos a decir sandeces y mientras no nos hagan nada somos almas caritativas y puras que no han roto un plato en su vida. Una mierda, aquí somos todos iguales. Qué fácil es llamar hipócrita a la gente...

dadodebaja33604

bueno si la iglesia es tan buena.porque critican los preservativos en Africa,donde mueren millones de ñiños por el sidaQuien ayuda a Africa ,por ir a una iglesia eres mejor personahay gente que ayuda mas a la gente con necesidad y no son curas ni monjas.que el habito no hace al monje

usuario_borrado

Lo que digo yo, que la iglesia pone al menos su granito de mostaza de alguna manera ayuda.
Pero porque no criticais tanto a los malditos politicos, los banqueros, y todos esos "seres humanos" que inflan sus arcas a rebosar, que en vez de hacer recortes a ellos nos los hecen a nosotros mientras que ellos se compran sus islitas en el caribe. Claro pero como estos son vuestros idolos(hablo d ejugadores y cantantes tambien) poco importa.

Ahhh y yo no voy a la Iglesia talvez una vez al año. Y claro con preservativos no se arreglan los valores de las personas.

dadodebaja33604

los politicos el 80% delincuentes sino mas,los banqueros el 99% delincuentes y claro que me da asco que ganen tanto dinero cantantes,futbolistas lo que sea y nosotr@s que no explotan,nos pagan una mier... pero muy grande.de esto va el tema de la gente con tanto dinero,que si generan mucho dinero,pero es ofensivo gente pasandolo tan mal y ellos viviendo a todo lujo,incluidos politicos que de esos podiamos escribir un libro.que les recorten a ellos para ayudar a la gente mas necesitada,33 millones de mier.... le pagaba yo a nadie

TheOffSpring

Pero una cosa es cierta, no puedes hacer nada, ni exigir nada por el dinero que ganan los futbolistas. Se trata de empresas privadas. Un tío viene, compra un club CON SU DINERO (que a sabe de donde habrá salido... pero es suyo). Y a partir de SU DINERO va generando ingresos y en función a esos ingresos pues les pone un sueldo u otro a sus "empleados".

Es injusto que un tío cobre 30 millones mientras hay un 25% de paro, los sueldos se ven recortados constantemente y a muchas familias dentro de nada (sino ya) no les llega ni para comer? Pues sí... es injusto... es injusto que unos tengan tanto y otros tan poco. Pero parece ser que los que tienen "poco" tampoco les importa después ir a la tienda a gastarse 70€ en una camiseta. Tampoco les importa ir al Bernabeu, al Camp Nou... y gastarse 120€ en una **** entrada. Tampoco les importa dejar la **** cabeza por ellos. El problema no es de los futbolistas, ni de la gente que lo mueve. Sino de la sociedad y de la importancia que se le da a una cosa y a otra.

Mañana hay una manifestación en contra de los recortes en educación y la subida de las matrículas y toda la historia. Si mañana se jugara la final de Champions entre Madrid y Barça o se jugara la final de la Eurocopa entre España y el que sea... te puedo asegurar que iría más gente a ver el partido que a la manifestación. Somos así, es triste decirlo, pero son las prioridades de la sociedad

Keyser_Soze

El borreguismo ibérico es lo q se lleva en este pais. Protestamos mucho, pero desde el sofa de casa y viendo el partido.

Cykel

Lo primero siento mucho que te hayan violado, eso no lo se lo merece nadie, quizas vea en ello tu repulsa hacia la iglesia, lo siento de veras, buenos sicologos y justicia contra quien te hizo eso, en serio, lo siento.

Pero por otro lado, eso es lo maximo que me puedes responder? para eso mejor ni cites porque si no das para mas se comprende.

Tambien hay policias corruptos, imanes de mezquitas que abogan por pegar a la mujer, carteros que roban cartas, y englobar a todos los colectivos es de no ser muy listo la verdad.

LedZep

No quiero crear más controversia pero la primera hora de Zeitgeist me parece interesante.


Lejos de que me lo crea o no, me da que pensar. Y si me da que pensar, pienso en la población 100% analfabeta de 2000 años atrás y en cómo éstas eran manipuladas.

De toda la vida se sabe que los seres humanos tenemos miedo a lo desconocido y ahí surgió el cuento del Reino de los Cielos. ¿Y a qué tenemos miedo? Pues a la muerte.

Y como la unión hace la fuerza, ahí nació la Iglesia y sus valores.

No niego que la Iglesia aporte cosas buenas a esta sociedad (faltaría más!) pero si de verdad se involucrasen 100% con lo que predican, primer ejemplo el Vaticano, se erradicarían tantos males en el mundo que los primeros NO interesados serían ellos. (Sólo pensad en África y las consecuencias de un posible paso a un "Primer Mundo")

Mientras tanto mando misioneros, construyo hospitales y colegios (genial!) para lavarme las manos cuando la realidad podría ser bien distinta... y lo hecho en 10 años hacerlo sólo en 1 y hacer del continente africano un lugar irreconocible.


Para eso el budismo:

"Por encima de todo está la bondad afectuosa. Así como la luz de la luna ilumina sesenta veces más que la de las estrellas, la bondad afectuosa libera al corazón de una forma sesenta veces más efectiva que todos los demás logros religiosos juntos"

Encuentra tu paz interior, cúanta diferencia

Cykel

Te voy a hablar de valores, cuando la mayoria de la gente que pulula por este foro aun no habia nacido, existia una plataforma llamada 0,7 que era para ese tanto por ciento del PIB español fuera destinado para mitigar la pobreza mas alla de nuestras fronteras.

Tras mucha lucha se consiguio, pero que parte se llevaria la iglesia y cual las por aquel entonces las ONGs? Para eso se puso en la declaracion de la renta que el quisiera que donara su 0,7 a la iglesia a una ong, asi de simple, no hay mas, pero se ve que eso tan simple no es capaz de entrar en la cabeza de muchos.

Cuando trabajes y hagas el irpf marca la casilla de la iglesia y luego te quejas, mientras tanto no protestes con dinero ajeno, asi que punto en boca.

AlanBreck

Este post se ha convertido en una batalla entre detractores y defensores de la Iglesia católica y me imagino que no era eso lo que Walking pretendía al abrirlo, sino manifestar su descontento con lo disparatado de la situación que vivimos en España y lo cuesta arriba que se nos está poniendo la vida con esto de la crisis, que muchos no sabemos cómo ha podido pasar ésto (me refiero a la catadura moral de quienes especularon con lo que no se debía especular y permitieron a antos arruinar sus vidas e hipotecar la de sus familias por cuatro ladrillos, por ejemplo), y el cambio productivo (también de modelo social) que nos trae el neoconservadurismo de este flamante gobierno, que se olvida de que ganó las elecciones en medio de la desesperación de muchos ante lo que se les venía encima y que aprovechando que las aguas del río bajan revueltas, están lenand sus redes de pobrecitos peces, con lo que, la consecuencia más lógica es que, de no cambiar la coyuntura a corto plazo, rodarán cabezas y tendrán que convocar elecciones anticipadas o colocar a tecnócratas en los puestos de gobierno.
Con lo que costará recapitalizar Bankia se podría eliminar la desnutrición en el mundo entero, que se dice pronto, no sería acabar con el hambre, sino evitar que un sólo crío muriese en todo el orbe por desnutrición ¿A que da qué pensar?
Ahora vamos con la Iglesia católica en este país.
El problema es que en este país (y no ha sido el único), las jerarquías eclesiásticas se han venido alineando, en momentos claves de nuestra historia, con los poderosos, ya fuera durante una guerra civil o echándose a la calle en una macromanifestación porque considerase que la institución de la familia estaba amenazada por la política social de un gobierno, cuando el tiempo nos ha demostrado que eso no ha sido así.
La Iglesia española se apartó del pobre, cosa que nunca debió hacer y hoy ese divorcio es insalvable, es una relación rota y encima las manecillas del tiempo corren en su contra.
Opino que la Iglesia en este caso, igual que los grandes capitales de este país deberían tributar (aquí las grandes fortunas no tributan, por si alguien aún no se había enterado, ya se lo estoy diciendo yo) y si la Iglesia pagase, pues nos beneficiaríamos todos. Por la misma deberían tributar todas las confesiones religiosas y daré el dato de que lo hacen, sólo la Iglesia católica, en virtud de una serie de tratados de naturaleza diplomática llamados CONCORDATO se beneficia de exenciones fiscales y prebendas legales que les permiten, por ejemplo, apropiarse de bienes públicos bajo la sospecha de que en origen pudieran haber sido si no de titularidad eclesiástica, de uso por parte del clero, como se pudo ver en un programa del Follonero hace dos o tres semanas.
dado que las jerarquías eclesiásticas muestran una moralidad dudosa, extendemos la sospecha a todo el colectivo, y lo siento por aquellos miembros de la institución que son santas personas, pero como deben obediencia a sus superires, si éstos son perversos, pervierten a toda la organización. De ahí se desprende un razonamiento muy obvio y sencillo: La Iglesia católica española es una organización perversa.

Keyser_Soze

Estoy un poco cansado de tus aportaciones sangrantes.
A ti nadie te ha dicho nada y tu sólo haces que soltar basura por la boca.
Eres un maleducado y tienes delirios despotas.
Por mi parte puedes seguir soltando tantas tonterías, insultos y faltas de respeto para intentar contraargumentar algo con lo que no estés de acuerdo, total eres quien eres y te lo van a tolerar todo. Eso si, a mi no me mentes más ya que no pienso gastar ni un segundo más de mi tiempo intentando argumentar con un radical corto de miras y maleducado como tu.

Magister_Militum

No hay que olvidar...que Hacienda le quita a los jugaores y deportistas como el 40 o el 45 por ciento de sus ingresos o beneficios...eso sigue siendo una pasta que acaba e las arcas del estado...que luego ira a los bancos que son otra banda de hijos de....