Aquí dentro, economía y política

Ginebra

Larsen el hilo no se cerrará mientrás se argumente con educación y no entreis en provocaciones que no lleven a ningún lado.

usuarioborrado

No tengo tiempo para leer todo el tema, pero me gustaría dar mi opinión sobre este asunto. No sé mucho de historia, pero he vivido en distintas partes de España, en Castilla y en Cataluña. El tema de los nacionalismos es complicado. En resumen, a día de hoy, yo lo veo así:

Las élites nacionalistas/independentistas utilizan el nacionalismo para intentar aumentar su cuota de poder. Por otra parte, otros partidos políticos y otras élites utilizan el anti-nacionalismo para aumentar su cuota de poder. Desde arriba, la cuestión está en ver quién chupa más del bote. Es muy rentable transmitir a la gente de la calle el "odio", ya sea el odio al otro o el que el otro nos tiene, y fomentar unos valores X a fin de conseguir así sus objetivos (más poder para el de arriba). El nacionalismo existe en España porque España, por desgracia, es un país donde triunfan el catetismo, la envidia y la picaresca.

Falta que la gente de abajo se quite los prejuicios y quiera mirar más allá de lo que les dicen en los medios o de lo que les enseñaron en la escuela. Y que con esa mente abierta se recorra España y se intente entender y respetar al que es diferente. Claro que no podemos pedir peras al olmo, España viene de donde viene y el pasado deja cicatrices fuertes.

Por otro lado, las regiones periféricas se ahogan en un país que gira en torno a Madrid, las castañuelas y los toros y que pretende decirnos a todos que eso es España. Y por eso hay quien quiere irse. Desde la perspectiva contraria, Castilla se ofende por el victimismo y la soberbia en la que a veces caen los que se sienten encerrados.

Yo no le veo mucha solución a esto de momento, porque sólo un pueblo menos jeta y más educado y comprensivo podría hacernos salir del embrollo con éxito. Pero me temo que eso es un sueño lejano, y la realidad futura tiene pinta, por desgracia, de ser mucho más agitada y violenta.

fj bulldozer

Que envidia siento por suecos, noruegos, holandeses o polacos, por ejemplo, donde no hay problemas de nacionalismo separatista ni picaresca. Este país es un chiste, punto y final

usuarioborrado

Es que en España prolifera el rencor y las malas artes, que nos inculcan los medios de comunicación de los políticos.

Lo triste es que en España, haya ahora más rencor que cuando finalizo la guerra civil eso es lo que buscan

Angels-Of-Heart

Antes de mirar a España, mejor mirar a Grecia

usuarioborrado

¿Eres griego o vives en Grecia?

Angels-Of-Heart

¿Tu eres español y vives en España?

usuarioborrado

Efectivamente. Por eso primero me preocupo de arreglar mi patio primero

Angels-Of-Heart

Primero mira el patio de los demas y despues mira el tuyo, veras cual es la diferencia

usuarioborrado

No hace falta comparar nada con nadie. Con ver los números rojos me basta y me sobra

usuarioborrado

Hay una cosa que me hace bastante gracia y es que he escuchado mucho decir a algunos políticos, más concretamente a Rajoy, que la independencia es inconstitucional.
Ni es ilegal ni es inconstitucional... ¿tú crees que un pueblo que se quiere separar se va a regir por las leyes del país del que se quiere independizar? Aquí no nos regiríamos por la Constitución, sino por el Derecho Internacional y según éste, es legal y se permite.

En cuanto a la deuda, pues queda bastante mal decir que el Gobierno ha "rescatado" cuando todos sabemos que España no tienen ni un céntimo hoy por hoy. No me he informado sobre las últimas ayudas a las Comunidades Autónomas, pero generalmente ese dinero viene de impuestos directos o indirectos que hemos pagado todos (incluido catalunya, luego en realidad no pide ayuda, sino parte del dinero que depositó en el Estado) o del Banco Central.
Si se independiza, Catalunya tendrá sus propios fondos provenientes de impuestos y su propio Banco Central.
Y el porcentaje de la deuda catalana, pues no te quito la razón porque también es verdad que tenemos que aguantar a una casta política penosa y sinvergüanza que está haciendo una pésima gestión, robando y cargándose Catalunya.

usuarioborrado

Según la Asociación de Academias de la Lengua Española:
Es sólo para que actualices tus conocimientos.

dadodebaja33604

Artículo 2
Unidad de la Nación y derecho a la autonomía
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
Artículo 3
El castellano y las demás lenguas españolas
1.
El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2.
Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
3.
La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
Artículo 4
La bandera de España y las de las Comunidades Autónomas
1.
La bandera de España está formada por tres franjas horizontales, roja, amarilla y roja, siendo la amarilla de doble anchura que cada una de las rojas.
2.
Los estatutos podrán reconocer banderas y enseñas propias de las Comunidades Autónomas. Estas se utilizarán junto a la bandera de España en sus edificios públicos y en sus actos oficiales.
Es inconstitucional viene en la constitucion Española

usuarioborrado

Walking, seré más directo... si el territorio de un país quiere independizarse, no se rige por la Constitución sino por el Derecho Internacional que es quién regula estas materias.

PinKDraCo

No dire mi opinion,pero si que tengo un ojo sobre este hilo, ya que es un tema muy delicado
y las viejas manias ahi siguen jeje

Aya

español. Para designar la lengua común de España y de muchas naciones de América, y que también se habla como propia en otras partes del mundo, son válidos los términos castellano y español. La polémica sobre cuál de estas denominaciones resulta más apropiada está hoy superada. El término español resulta más recomendable por carecer de ambigüedad, ya que se refiere de modo unívoco a la lengua que hablan hoy cerca de cuatrocientos millones de personas. Asimismo, es la denominación que se utiliza internacionalmente (Spanish, espagnol, Spanisch, spagnolo, etc.). Aun siendo también sinónimo de español, resulta preferible reservar el término castellano para referirse al dialecto románico nacido en el Reino de Castilla durante la Edad Media, o al dialecto del español que se habla actualmente en esta región. En España, se usa asimismo el nombre castellano cuando se alude a la lengua común del Estado en relación con las otras lenguas cooficiales en sus respectivos territorios autónomos, como el catalán, el gallego o el vasco.


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Yo también sé dejarme información colgando....

usuarioborrado

Pero haber, en el tema del separatismo, yo alucino con los catalanes de a pie que se dejan lavar el cerebro.

¿Cómo pedís la independencia y os seguías dando esos aires de superioridad hacia elr esto de España? Es algo que no logro entender.

Con las 8 televisiones televisiones autonómicas, con las embajadas catalanas, multando a los comercios que rotulan en español en vez de en catalán, quitando el derecho a los padres a decidir en que idioma/s estudian sus hijos...

No se si te has dado cuenta, pero estáis bajo una dictadura catalanista radical

luchanadj

Sólo una pregunta, ¿amar a tu patria, tu país y desear que sea una nación fuerte y respetada y que exista prosperidad entre sus habitantes, unidos y en cohesión social y económica, digo querer eso para tu país es de ser "facha"?

Sólo pregunto.

Y lo digo porque hay muchas personas que se dejan tergiversar por estos políticos hipócritas que tenemos, que hacen lo que sea por acaparar poder y riqueza sólo para ellos, distorsionando la realidad hasta parámetros insospechados, ocultando su nefasta gestión y sus "urdimbres" más perversas y corruptas...

Como poco pienso que nos toman por idiotas, cada día más. El sentir mayoritario de las personas "reales" con las que hablo día a día es que como esto no cambie en breve, algo feo nos espera.

Ab imo pectore

Uhm, tema peliagudo. Voy a opinar sobre el conflicto de los nacionalismos, y más concretamente, sobre el catalán.

A mí, personalmente, no me desagrada la idea de que un conjunto de personas que se sienten de otra manera, quieran autogobernarse, yo no soy nadie para imponer mi voluntad sobre una mayoria aplastante de personas, si la hubiere.

Dicho esto, como andaluz y español, también tengo que objetar algo, y es que sentirse de una manera u otra no te da derecho a defenestrar y maltratar la cultura del ajeno a ti. Esto ocurre en Cataluña respecto a España y viceversa, y no es mejor ni ser español ni ser catalán, y conmemorar el dia de la Hispanidad no es conmemorar la matanza de los pueblos indígenas amerindios (Excusa muy recurrente usada por catalanes para no celebrar el día de la Hispanidad, aunque, eso sí, se toman el día libre...xD), ni celebrar la Diada es hacer el ridículo.

Tras esta oda a la tolerancia, me gustaría desmontar la idea ridícula de que España roba a Cataluña. Veréis, el concepto de cobrar un impuesto es muy simple. Cuando cobras impuestos, lo haces porcentualmente (o así debería ser al menos, no siempre se da) respecto a la cantidad de bienes que uno tenga, es decir, paga más quien más tiene, y quien menos tiene, paga menos.

El objetivo de esto es garantizar la igualdad de oportunidades de todos los habitantes del territorio español, sin importar la procedencia (Cosa muy solidaria, por cierto). Significa esto que si eres catalán y generas más riqueza que la mayoría de los españoles, te están robando cuando pagas impuestos? Significa esto que si ganas más que la mayoría, independientemente de tu procedencia, te están robando? Significa esto que si Cataluña necesita recibir un "rescate" del estado español y yo soy andaluz y he contribuido a ese fondo, me estarían robando? La respuesta es obvia, aunque siempre hay ciegos que no quieren ver.

Bueno, no me voy a alargar más, aunque se me quedan cosas en el tintero que ya iré posteando. Dicho lo cual, también os diré que qué fácil es tragarse el caramelito de los nacionalismos para desviar el tema y no querer afrontar la pura realidad, y es que España atraviesa por una profunda crisis y que parte de la culpa, que no toda, es responsabilidad de los dirigentes que han gobernado este país durante estos últimos años, entre ellos, los catalanes, que han convertido una comunidad próspera como Cataluña en una comunidad al borde de la bancarrota, pero claro, qué político catalán va a decir eso podiendo decir que España les roba? (Y estoy de acuerdo con lo que dice luchanadj...xD)

usuarioborrado

Los padres en Catalunya escogen en que idioma estudian sus hijos. Hacen votación y si sale mayoría que dicen que quiere que sus hijos estudien catalán, se estudia catalán y si sale que español, se estudia español.
He estado en dos colegios catalanes y en uno predominaba el español y en el otro catalán. Los que hablan de eso, son simplemente personas de la España profunda que en ningún momento se han molestado en investigar más allá de lo que les dice intereconomía y varios políticos que quieren "españolizar".
Por cierto, también he estudiado en España y te digo que el español o castellano que se habla en Catalunya llega a ser mejor que el de algunas partes de España, eso sí deberíais haceroslo mirar.
Nosotros somos bilingües, hablamos igual español que catalán y creo que el saber no ocupa lugar, no se trata de aprender español y quedarse tan pancho.
Y por último, yo no voy a Alemania exigiendo que enseñen en las escuelas en español a mis hijos. A quién no le guste Catalunya o no esté conforme, tiene unas autopistas para irse de lo más bonitas.