Animales y...¿humanos?

Amazonita

hola bueno sin mirar todo lo que se ha escrito , yo creo que las comparaciones son odiosas, es que un animal es un animal y un humano es un humano.
No es ni mejor ni peor una cosa o la otra, porque va a gustos, ni una persona esta por encima de un animal ni alreves..por eso digo que hay que respetar que a alguien le puedan gustar maslos animales porque son completamente distintos de los bebeso y de los niños, en cambio otros pensaran que un niño es un angelito caido del cielo al cual solo le faltan las alas y eso hay que respetarlo tambien

PanTostado

Somos animales, para lo bueno y para lo malo y nuestra naturaleza es omnívora, si eres vegana guay, pero no vengas a criminalizar que los demás comamos carne, como carne porque quiero, y bien buenas que estan las chuletas, y si le cortas la cabeza dudo que el animal sufra, o con una descarga eléctrica bien fuerte que es lo más habitual ahora.

Y cómo bien apunta Harvey le intentáis dar cualidades humanas a un animal irracional, está demostrado que el resto de animales no tienen sentimientos, que es distinto a las emociones, los sentimientos los interpreta el cerebro a través de las emociones, no todas las emociones provocan los mismos sentimientos en las mismas personas, por ejemplo el sentimiento de ira, de venganza, son sentimientos que los animales no tienen, porque no tienen un cerebro capaz de poder interpretar dichas emociones, los animales tienen emociones, y aunque sean irracionales no se les debe de torturar, pero no podemos colocar al mismo nivel a una persona normal, que a un animal, y me da igual si es salvaje o doméstico.


Por eso existe la inteligencia emocional, cosa que solo poseemos los humanos, un animal nunca se va a poner en tu piel (empatia) luchan por su supervivencia, y los perros son muy fieles a los humanos porque ellos existen gracias a nosotros por ejemplo, los perros son una evolución de unos lobos que en su día fueron domesticados, y que con el paso de generaciones tras generaciones, hemos conseguido convivir con una especie que a nosotros nos necesita, y que nosotros les damos uso, ya sea para compañía o para distintos trabajos.

dadodebaja58471

Cielo admiro tus ganas de hacer lo correcto, pero tu guía te ha tomado el pelo. Tú también matas y comes cadáveres. Y más allá del reino vegetal también matas sin darte cuenta, a veces incluso conscientemente y te beneficias de ello. Por otro lado comiendo tofu no estás evitando una muerte, solo la estás retrasando cuando no cediéndosela a otro. No podemos vivir en un mundo sin muerte ni aunque queramos.


No digo esto para angustiarte, lo digo precísamente para que dejes de cargar sobre tus hombros un peso que no te corresponde y que te han inculcado de forma interesada. No fuiste un monstruo antes de hacerte vegana o vegetariana, fuiste y eres una persona que hace las cosas lo mejor que puede, como todo ser que puebla la tierra. Haz lo que creas conveniente, pero no te tortures por algo que en el fondo no lo sabe nadie.

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Y ahora volviendo al tema. Para mí las otras especies (nosotros también somos animales) están un escalón por debajo de la nuestra, así lo he decidido por pura conveniencia. Ahora bien, cualquier tipo de sádico está, dentro de mi propia jerarquía, por debajo del último insecto justo en la categoría de "monstruo". Y puesto que los monstruos son un peligro para el resto de seres vivientes y para la sociedad humana, no tengo ningún impedimento en practicar la eutanasia con todos y cada uno de ellos, por el bien del resto.

Pero por desgracia o por suerte, yo no hago las leyes

Incitatus

Ya les llegara su momento a los animales....probablemente dentro de 300 años, los primates gobernaran el mundo con mano de hierro, y una nave espacial del pasado llegara con Charlton Heston y dira a grito pelado , que son unos malditos y que lo han estropeado todo!!!!

anonimopepe

las plantas tambien sufren y yo que hago si no me gustan las verduras y me sientan mal? pues no me queda otra que comer carne.

Sakuntale

Veo que no he sabido enfocar el tema desde la perspectiva que pretendía.
No estoy interesada en hablar del maltrato animal ni sobre si se debe comer carne o ser vegano. Mi planteamiento es el siguiente:

Si yo me viese en la disyuntiva (hipotética y poco probable), de tener que rescatar de un peligro a una persona o a un animal doméstico, rescataría a la persona sin dudarlo un momento. Pero si esa persona fuese un etarra, un político corrupto o alguien que me hubiese causado algún daño, me sentiría en la obligación de salvar a esas personas, pero desearía con todo mi corazón salvar al animal. Sinceramente no sé lo que haría pero me remordería la conciencia el hecho de no salvar al etarra por ejemplo, ya que es una persona, aunque no merezca ese apelativo.
¿Considerarías poco ético salvar al animal y dejar morir a ese tipo de gentuza?; ¿qué haríais vosotros en una situación semejante?

Y voy a ir un poco más lejos: aquellas personas que tenéis mascotas, ¿qué harías si tuvieseis que rescatar a vuestra mascota o a alguien a quien no conocéis de nada?

A mí en este caso me parecería una aberración salvar a la mascota en lugar de a la persona, pero luego me pregunto ¿por qué?, ¿por qué no tenemos derecho a amar a los animales más que a las personas?

Esas son las preguntas que me gustaría que me respondieseis y os estaría de verdad agradecida porque tengo interés en saber cómo piensa la gente acerca de estas cuestiones.

Si se genera un debate, os pediría por favor respeto para todo el mundo, porque no quisiera que me cerrasen el tema.
Gracias

Incitatus

Yo si se a ciencia cierta, que es un etarra, que ha cometido asesinatos, o es una persona de ese nivel o mas alto aun, por mi parte esta claro que ahí se pudra y salvo al animal sin ningún tipo de remordimiento alguno, eso lo tengo mas claro que el respirar.....

Puede que al ver la situación, como bien dice la autora del post, a cualquier persona mas o menos normal, le resulte una sensación de malestar el ver como una persona esta sufriendo un peligro de muerte....pero yo, particularmente, y repito, sabiendo certeramente que, por ejemplo, se trate de Txapote, el autor material del asesinato de Miguel Angel Blanco, pues como comprenderas, al ver su situación de muerte inminente, prácticamente estaría casi comiendo palomitas.

anonimopepe

pero primero has dicho lo contrario que prefieres a los animales que a las personas y ahora en cambio cambias y dices que salvarias antes a un humano que a un animal.

Sakuntale

Te lo voy a explicar con un ejemplo: si tú y tu perro os estuvieseis ahogando en un río por ejemplo, y yo pasase por allí, iría a rescatarte a ti sin dudarlo un segundo. Si el perro en lugar de ser tuyo fuese mío, me debatiría entre el instintivo afecto que siento por mis semejantes, y el amor a mi mascota, pero además me sentiría totalmente obligada a ayudarte a ti primero por las creencias que nos meten en la cabeza desde que somos niños.
Pero si tú fueses un terrorista, y el perro fuese tuyo o mío, en ese caso me darían ganas de ahogarte yo misma XD, pero incluso así me plantearía salvarte a ti, aunque creo que en este caso, correrías peor suerte.

Creo que he explicado la contradicción que tú veías, ¿no?

Me alegro de comprobar que hay mucha más gente que piensa como yo, porque a veces he llegado a sentir remordimientos por sentir así.

Elocin

Es que no se.. por más que le dé vueltas..

Yo entiendo que la mayoría no pueda ni quiera comparar a una persona con un animal.. que le den más importancia a una vida humana, vaya. Si se está ahogando una persona y una mascota, entiendo que (si hay tiempo para pensar), uno llegue a la conclusión de que perros hay muchos y a la persona en sí nada lo reemplazará.

Yo pasa que no lo veo así. Ni se puede reemplazar a una persona, ni a una mascota. A principios de años me mataron a un gato (sí, me lo mataron, pero no puedo probarlo).. Dije que no iba a tener más animales, a parte de los que ya tengo, porque ese gato ha sido de lo más especial que ha pasado por mi vida. Nisiquiera las personas más cercanas a mi lograron aportarme la tranquilidad y la armonía que me aportaba ese gato. Yo no he tenido unos años muy buenos recientemente, y ese minino llegó en el peor momento, psicológicamente hablando, por el que yo estaba pasando, y fue como un terapeuta para mi. Me tuve que preocupar más por él que por mí misma, porque tenía una enfermedad... Me dispuse a trabajar para curarle (yo estaba en el paro y llegaba justa a fin de mes), superando mi pánico a salir a la calle que tenía en ese momento.

Al caso.. Aunque dije que se habían acabado las mascotas para mi, encontré a otra en medio de la carretera, mismo punto donde hacía unos años había encontrado al que murió. No podía dejarla ahí, y la recogí. Y ahora han pasado unos meses y me doy cuenta de lo errada que estaba.. Esta nueva gatita no es un reemplazo: es un ser con su propia personalidad, con su comportamiento, con su manera especial de pedirme mimos o comida, y reacciona diferente a los mismos estímulos.

A lo que quiero llegar es a que, ni los animales ni las personas, desde mi punto de vista, son seres reemplazables. No me pueden dar el argumento de que los humanos son más importantes por ser únicos o más complejos. Tampoco me vale que haya más gente que potencialmente los pueda echar de menos. Mi sufrimiento ante la pérdida de mi gato persiste, y persistirá, igual que con la muerte de mis abuelos, o de un amigo, o de una tía, porque era tan parte de mi vida como ellos (con la salvedad de que quitando muertes repentinas o enfermedades, los animales suelen acompañarnos menos camino). Es como si a alguien se le muere un hijo y tratas de consolarle diciéndole "pues ten otro".

No sabría elegir, ni haría distinción, entre salvar a un animal o a una persona por eso. Pero si hablamos de una mascota propia y un desconocido, pues me guiaré por los lazos que me unan.. No porque crea que es lo correcto, si no porque en esos momentos actúas, no razonas, y lo lógico es elegir algo que te afecte en lo personal, aunque resulte egoísta objetivamente hablando. Nadie reemplazará a ese ser humano que he dejado ahogándose, y me lloverán granadas por todas partes, seguro. Pero prefiero llorar la pérdida de un desconocido, a perder parte de mí.

lunita33

Mascota o desconocido?? Mi mascota por supuesto!!!

dadodebaja57180

Mi respuesta es evidente, salvaría a la persona antes que al animal, y en caso de ejemplos rocambolescos de personas malvadas, terroristas, etc... no me siento con la capacidad de decidir sobre la vida de ningún ser humano. Que se encarguen otros, yo no quiero esa responsabilidad sobre mis espaldas.

Yomismadel79

Pues yo, por mucho que me doliera por mi mascota, creo que salvaría a la persona siendo esta un desconocido. Si fuera un asesino o violador otro gallo cantaría.

Michelangello

Pero como no tienes el historial delictivo a mano, deberías elegir rápido. Yo me guiaría más por los niveles de empatía. Con mi perro he creado unos lazos que me hacen verle como a un hijo, cosa que no siento por la inmensa mayoría de humanos.

dadodebaja56668

De verdad que me esta dando rabia ver los comentarios que estoy viendo...
tendrías remordimientos por salvar a un animal domestico antes que a un asesino??????????????? enserio?

Tal como decía la persona que a creado este foro, desde pequeño se inculcan unos valores equivocados desde mi punto de vista, donde el humano esta por encima de toda especie.

Pues aquí va un ejemplo de otros tantos que habéis puestos,

Salvaría la vida de mi perra que la amo con locura antes que la de cualquier desconocido, y mas si se trata de asesinos violadores y tantas LOCURAS como estoy leyendo, imaginaos por un momento que teneis una hija, y por desgracia de la vida una basura de persona la viola.

Pasado esto, tienes para elegir entre salvar a un perro, o a ese violador, ¿Que harías?

Mas realistas y menos moralistas por favor...

Sakuntale

Ya, pero estás eludiendo responsabilidades y si te encontrases en esa disyuntiva tendrías que decidir, sí o sí.

En cuanto a lo que decías en tu otra intervención, no entiendo por qué piensas que los animales no tienen sentimientos. Los tienen.
Y eso de que serían capaces de comernos, ya te digo que nos les comeríamos nosotros antes. Supongo que te refieres a una extremada situación de supervivencia, pero en ese caso, tus semejantes también te comerían.

dadodebaja57180

No me he explicado bien, entre persona y animal elegiría siempre a la persona.

P.D.: y que nadie me pregunte si esa persona fuera Hitler...

Renacida

Para mi mis mascotas valen mucho más que la gran mayoría de gente que me rodea
He viajado y conocido a muuucha gente, y muy poca me ha demostrado un fondo bueno y desinteresado, muy poca ha mostrado tener empatía
Y ni que decir tiene que salvaría antes a un animal DESCONOCIDO que a un humano que me haya demostrado ser un ser ruín
Mi adolescencia la pasé acompañada de el amor de mi mascota, y la demencia de algunos humanos de los que yo debía protegerme, cuando el sistema me falló
Por lo cual no voy a tolerar que el sistema introduzca sus basura-dogmas en mi cabeza de que todos los humanos son válidos e iguales, porque no es así

Ginebra

Sin duda si tuviera que elegir entre salvar a mi perro o a un desconocido sin vacilar salvaría a mi perro.

Y repito el aviso de que cualquier mensaje que se desvíe del tema será borrado.

Kaliope

Subjetivamente valoramos más la vida de alguien dependiendo de la relación que tengamos con ese alguien, y es por esa valoración subjetiva que ante un “a quién salvarías?” creo que la mayoría respondemos que a nuestra mascota antes que a una persona desconocida, y a una persona conocida/querida antes que a un animal no humano cualquiera. Yo por ejemplo en ese caso ejemplo lo tendría claro . Ahora bien, entre un animal humano conocido/querido y uno no humano con las mismas características, dos desconocidos o incluso en el caso de ser dos personas ya tendría que entrar en una valoración objetiva, y cómo hacemos eso? Que criterio usamos para medir quien merece ser salvado y a quien dejamos morir? Pues no tengo una respuesta clara para eso, así que de verme en esa hipótetica situación sería la empatía quien decidiese y mi empatía, me temo, no discrimina entre especies .