Algo se está moviendo 15-O

luchanadj

Ahí está el problema de éste país, ahí está. Yo desde luego lo tengo claro...

Bubble

Algo se está moviendo si, porque como dice arresinado tenemos límites y ya nos estamos hartando de todo esto. Yo no se si se va a cambiar algo pero hay que por lo menos mostrar nuestra insatisfacción con este tipo de sociedad. Se que hay muchos escépticos, incluso yo lo soy, pero algo debe cambiar.

Eso sí, también debemos ser conscientes de que la mayoría tenemos algo de culpa. El derroche de ayer es el recorte de hoy. Y cuando estaban las vacas gordas nadie se quejaba ni protestaba. Y se sabía que había corrupción, que se movía mucho dinero negro, etc. Mi pregunta es ¿aprenderemos algo de todo esto?

otroyo

La cosa está realmente negra y no hay visos de mejora ... realmente aunque de miedo xd la esperanza está en los indignados porque quien tiene ahora mismo la capacidad de actuar no es capaz de hacerlo ya por no saber ya por intereses creados y lo unico que hacen es ir poniendo parches a las fugas de agua para que no se rompa todo de golpe y vayamos a la mierda. Eso si las manis y demás están muy bien pero eso no basta y es un primer paso (parece wue están empezando a surgir partidos políticos de esto y esa es buena señal ) Eso si hay que tener en cuenta que no basta con simplemente protestar, hay que proponer ideas y soluciones y lo que es más importante reinventarse amparados en las economias emergentes para que educadas por nosotros en cuanto a derechos sociales que no tienen nos sirvan para remontar el vuelo a su rebufo

Eso si que nadie se equivoque eso es algo que va a durar muchos años (20 o más) y mientras tanto, quien pretenda que exista eso que se llama estado del bienestar, disfrutar como ahora de un nivel de vida que ya antes no nos podiamos permitirpero que ahora ni en burbuja

Todos vamos que tener que hacer esfuerzos y eso, al menos en españa lo llevamos muy mal para que engañarnos, nos gusta que nos den todo y eso con el mínimo esfuerzo

Muchos hablan de rey ... y vle perfecto pero ... que hay de los millones de funcionarios tocandose los cojones y con un sueldo bestial? Y asī muchas cosas

Y una cosa, los que hablan de carrera y mileurismo o paro ..... lo siento pero h
no haber estudiado carrera, en este pais existe un culto universitario brutal cuando la realidad es que no hay tejido empresarial capaz de absorber ese nivel de especialización y eso no solo es culpa de los gobiernos por no fomentar adecuadamente la formación profesional sino por nuestra cultura e idiosincrasia que ha hecho de españa un pais de pymes en el que no hya cabida para millones de universitarios ... pero claro ... queda muy way decir soy licenciado y como soy trabajador soy muy bueno y merezco todo y ese que es empresario es un cabrón hasta que demuestre lo contrario

Burnett

Si, los ninis del pasado...Si no llega a ser por el rey, igual seguiamos con la dictadura.

Jalex

Sí? Bueno, cuando las consigan y vaya a organizar este movimiento me echas un MP...

usuario_borrado

He leido el post casi entero, casi todas las publicaciones y la que mas razon lleva es la que a partir el 20 N españa va a arder, porque, por una simple razon, el presedente que entre tiene que susanar las cuentas e intentar poner a cero las deudas, de donde va a salir de mas recortes, subidas de impuestos y demas.
Esto que va a hacer, pues que a mayor subida de impuesto mas paro, es como el que pez que se muerde la cola.

Esto va a seguir siendo asi, por qué? porque el dinero no se mueve, los bancos cierran las puertas a los clientes, los dueños de los negocios tienen mas gastos que beneficios, por lo que reducen sus gastos, esto en que se traduce menos trabajo por lo que menos gente trabajando.

Esto no se va a solucionar en un año ni en dos, y dios quiera no se cumpla lo que dicen nuestros mayores, porque no se ustedes, pero se lo oi a mi abuelo hace ya 3 años, y deciamos que estaba loco, pero luego mas de una persona mayor lo dijo que estaba pasando como en los años anteriores a la guerra.

arresinado

Si siguieramos tu consejo, tendríamos que convertir a todos los médicos, psicólogos, profesores, ingenieros, etc... en paletas, electricistas y fontaneros (con todo el respeto) ¿no?
Cuando alguien se tira 5 años estudiando más otro de becario y acaba cobrando la "desmesurada" cifra de 1000 euros al mes (los que llegan...), se lo ha buscado y se lo merece. Hay que culpar al que estudia antes de al sistema que no premia los esfuerzos, eso está claro. En fin...
Con la ""increible"" cultura que tenemos en este país de chichinabo donde vivimos, nada más falta que nos salga alguien a decirnos que lo último que tenemos que hacer es no ir a la universidad...

Por cierto, claro que va a arder el país a partir del 20N. Van a llegar "Privatizator" y sus secuaces y se van a encontrar un país que les ofrece la excusa perfecta para su labor, que no es otra que seguir dinamitando el estado del bienestar para favorecer al "mercado libre". Que dios nos coja confesados.. Ah no, que no hay.

luchanadj

Señores universitarios: ahora pensemos con la cabeza. ¿Porqué en España (si, la de Zp, no la del PP ni la de Franco y la "ultraderecha") un titulado cobra 1000€ si llega y ese mismo titulado en Alemania puede llegar a cobrar 4000€? respondan a esa pregunta si pueden sin atacar a "la derecha", como siempre.

arresinado

Mi techo salarial, cuando he sido un privilegiado por tener trabajo, (si señor, soy uno de esos 4 ni-nis a los que has ofendido con tu comentario anterior) ha sido 1.000 eurazos! Estudié 4 años en la universidad, más otro en en extranjero. Me comí mi añazo de becario trabajando gratis y ahora estoy estudiando un máster.
Mi vecino Ramón pinta paredes. Dejó el colegio a los 16 y cogió una brocha. Cobra 1.000 euros por trabajo, más materiales. Normalmente los trabajos no le duran más de 1 semana. ¿Es justo?

Lo que está claro es que cuando lleguen los privatizadores vamos a seguir cobrando los mismos mierda 1000 euros, con la única diferencia que su valor va a ser menor, al tener que destinar parte de ellos a pagar las facturas del médico, de la escuela y la correspondiente por el aire consumido (tiempo al tiempo).

Panecillo

Verás una cosa, chumacho. En los países civilizados, como este que habito ahora, existe una cosa que se llama economía productiva ¿Sabes de que va? Yo te lo explico. Produces una cosa, y la vendes. Con el dinero que obtienes, te dedicas a intentar, o bien aumentar la cantidad de producto que ofreces, o bien a mejorar tu prducto. Vale, pasamos a mejorar el producto ¿Como se hace? A un nivel muy básico, puedes pintarlo de verde y decir que es el producto nuevo, mejorado y revolucionario. En un país de subnormales, como por ejemplo, España, funciona bastante bien. Pero resulta que no todo el planeta es deficiente mental, así que hay que aplicar mejoras reales a ese producto para que los coreanos (por ejemplo) no alcen las cejas y digan ¡Menuda basura! ¡Es la mierda de siempre pintada de verde!. Para eso hay unos sitios que se llaman departamentos de I+D; es el acrónimo de investigación y desarollo.

Los departamentos de I+D de por ahí se han inventado unas cosas muy majas, como los ordenadores, los teléfonos móviles, los airbags, y otras muchas cosinas curiosas que utilizamos todos los días; y eso solo hablando de negocios. En España, curiosamente, la I+D brilla por su ausencia; la mayor parte de la misma es pública, y la mayor parte de esta mayor parte, militar. Bueno, coges, te haces tu carrera, y no solo obtienes un título, sino ue aprendes cosas.

Yo por ejemplo, se secuenciar tu ADN. O se que es lo que hay que hacer para que la cuenca de un río envenenada de plomo se vaya recuperando. O se crear mostaza transgénica de esa que brilla en la oscuridad, y, a lo mejor mas importante, que produce algún antibiótico. O puedo realizar un catálogo de biodiversidad para que cuando pongas tu fábrica de productos mejorados pintados de verde sepas donde vas a hacer menos daño. O si nos ponemos hijo de ****, puedo criar por selección artificial una variedad de roya del trigo resistente a los fungicidas. Fíjate si se hacer cosas. Y ojo, son cosas que dan dinero, no es como si conozco formas creativas de pelármela (que también) ¿Curro en España? Ninguno. ¿Aquí? Me tengo que poner al día con el idioma, pero por lo que se, no me irá mal en cuanto lo haya hecho. Y eso es porque estoy en un país con economía productiva, no con economía especulativa.

¿Porque pensé en su momento que España tendría trabajo para un científico? Pshe... que se yo, era joven e inconsciente, y pensaba que las cosas iban para adelante, que la cosa iría cada vez a mayor progreso, debido a esos rollos que se ven en las pelis de ciencia ficción, con los coches volando, la gente que se droga con imágenes inyectadas en el cerebro, y esas cosas molonas y futuristas; y pensaba que habría algún empresario español que querría inventar alguna de ellas. Evidentemente la civilización no funciona así, y habría aprendido cosas mas útiles vendiendo droga, haciéndome mercenario o dejando el instituto en cuanto pude hacerlo para currar doce horas diarias cargando palés.

Cykel

La culpa no es del banco de que la gente haya votado al PSOE creyéndose su historia del 11M y repetir cuatro años después creyendo su historia de que no había crisis ademas de haber vendido su voto por 400 euros.

Ignorancia es decir 'PP-PSOE la misma mierda son' para justificar que te ha manipulado el máximo representante de la izquierda de este país.

La solucion que ven muchos es salir a la calle a jugar al revolucionario porque es más fácil eso que pensar un poquito y crear una empresa. (buscarte la vida y no esperar que te saquen las castañas del fuego)

Ignorancia es echarle al Gobierno las culpas de tu miseria porque te has metido en una hipoteca a 40 años cuando nadie te obligaba a ello, podiendo haber elegido un alquiler, es no haber estudiado porque no te salía de los huevos y ahora como no tienes títulos, no tienes trabajo y la solucion que ven es que les perdonen la deuda por su mala cabeza, ah y por supuesto, como ven que hay 5 millones de parados pues la solucion que ven es crear 5 millones mas de funcionarios.


Nadie tiene la culpa de haya gente que ha estudiado la misma mierda que 200.000 personas mas en este país y pensar que eres diferente y vas a cobrar un sueldo de 3.000€.

Hay mucha gente que no tiene un duro ni un cacho pan que llevarse a la boca pero aquí todo dios tiene su puto iPhone de 400€.

Las crisis en el capitalismo son cíclicas y lo que estamos viviendo no es nada nuevo.

La mayoria actuan como el hombre masa de Ortega y Gasset. (la rebelion de las masas)

La próxima vez que no confien tanto en el Gobierno y sus ayudas, porque las ayudas sociales vienen de nuestro bolsillo, son el mayor engaño que hay en este país.

Y por ultimo dejadme que vote a quien me salga la punta la *****, que demasiados años se han tirado los españoles sin poder votar como para que ahora me digan que no vote o intenten manipularlo, a los que no les guste que la gente ejerza su derecho a voto que se vaya a paises con regimenes totalitarios como corea del norte.

luchanadj

Tu si que sabes...pero por pensar así ya eres una "facha" etc , etc...
Es peligroso lo que está empezando a suceder en éste país.

usuarioborrado

Oferta/demanda.
Hoy el sistema educativo está pensado para que cualquiera pueda sacarse una carrera como una ingeniería y ésto también conlleva consecuencias negativas... ¿qué sucede si en España hay más ingenieros de los necesarios?
También hay que tener en cuenta que el nivel económico en Alemania es mayor, por lo que todos los sueldos van a ser superiores a los de aquí.

luchanadj

Eso precisamente es lo que queremos cambiar de éste país. Reconozco que el PP ni ningún partido de aquí lo hará con la eficiencia necesaria. Queremos que el trabajo de una persona, de una empresa, de una organización SEA RECONOCIDA POR SU VALÍA, NO POR SU GRADO DE ENCHUFISMO Y O AFINIDAD CON EL QUE MANDA, PRODUCIENDO EN ESE CASO NADA MÁS QUE BASURA provocando, el empobrecimiento paulatino del país, la fuga de cerebros (como tu), en fin reduciendo una nación a la mínima expresión.
Mi triste realidad es que , o en España cambiamos mucho, o nos vamos con Grecia al garete.
Pero el ataque porque sí a empresarios y capitalistas no va a lograr ningún cambio, todo lo contrario.

Panecillo

Vale, pues. Yo no me he metido en una hipoteca; no tengo I-phone de 400€, ni coche, ni moto, ni bicicleta, ni hostias. El año pasado me lo pasé currando de maestro, de profesor de refuerzo (por cierto, mi antiguo puesto de trabajo ha desaparecido ¡Tachán!). Llevo un puto año entero que la pasta que me sacaba currando la metía en el calcetín para poder emigrar este año, sin pedirles un duro a mis padres porque me daba vergüenza; y al final me han tenido que dejar mil pavos porque con la mierda que había reunido no duro aquí ni tres meses. Mis amigos, los que curraban, me han pagado el 70% de las cervezas que me tomé en todo el año. El otro 30% eran cervezas de los chinos, porque puedo contar con los dedos (eso sí, de las dos manos) las veces que me he metido en un bar a hacer gasto desde que terminé la carrera.

Me he pasado muchísimos fines de semana en mi casa jugando a juegos de tablero (que no eran míos, sino que me traían de fuera), o mirando los rebuznos de cualquier payasa que se pregunta si su chico la pone los cuernos porque se siente incomprendido este puto foro cuando lo que me apetecía era salir y conocer gente de verdad; y lo he hecho porque no tenía un puto duro. Ha habido días que me he bajado a la casa de un colega a la **** Eugenia de Montijo andando porque no tenía pasta para la mierda del metrobús.

No me he comprado un puto libro, ni un tebeo, ni una mierda; no he cenado fuera un puto día del año; el tabaco me lo compraba mi padre cuando se iba por el el suyo, y cuando se me acababa, hacía la papeleta pidiéndolo por mi edificio. Antes de encontrar el mierdacurro que pillé como maestro me pasé un año en paro, y buscando como un cabrón. Las discusiones que tuve con mi piba por eso fueron uno de los motivos que acabaron con mi relación. Con todo, ella tampoco consiguió curro y ha emigrado, en su caso a Inglaterra. A los dos nos salió callo en el índice de hacer "click" en las ofertas del Infojobs. Y si hay un puto establecimiento de lo que sea, desde farmacias a puticlubs, entre las Torres Kio y el Puente de Vallecas que no tenga mi curriculum, debía ser porque el día que pasé por allí estaba cerrado.

En julio, después de muchos meses sin movereme de la ciudad, salí de Madrid y me pegué un viaje de la hostia... a Galicia, y porque me llevaron en coche y me pagaron todos los gastos, menos cincuenta euros que saqué de "mia ahorros" sintiendo una culpa horrorosa; me sentía como si estuviese viajando a otro puto continente. Y gracias a Dios que vivía en casa de mis padres, porque como tuviese que depender de mis ingresos para comer y pagarme un techo, iba a comer sobras del McDonalds y a dormir debajo de un puente.

Y ahora me digo: "Vale, Panecillo, no es que tengas un expediente loco, y tampoco se puede decir que en ninguno de los curros que tuviste durante la carrera durases mucho como para que te contraten ahora de mozo de almacén, de repartidor o de camarero (basicamente de lo que curraba para pagarme mis vicios y los viajes a Sevilla a ver a mi piba) en estos tiempos de crisis".

Es justo decirlo; y es justo decir también que durante la carrera yo me toqué bastante los cojones. De acuerdo. Pero es que cada vez que me iba a los cursos del INEM estaba allí toda mi facultad... incluyendo chavales con una nota media de 2'5 y que se la sacaron curso por año. Y también se da la casualidad de que en el sitio donde hice las prácticas (yo también sin cobrar!! Hola Pitero!!) tenía una compañera... que ahora me encuentro emigrada en Alemania, porque estaban cobrando 400 pavos por echar mas horas que un reloj en investigación básica (porque expediente tenía de sobra para eso, incluso en un país de mierda en el que se demanda a tres investigadores en total). Vamos, que igual yo estoy cosechando lo que he sembrado, pero desde luego, ellas no.

Al final, me he ido del país hasta la ***** de tanta tontería. Y mira, no se si me habré ganado el derecho a quejarme, pero me quejo. Y joder, no quiero ir de pobrecito ni de "que vida mas dura", porque será la que haya llevado el 80% del foro, o bastante mas puteada. Pero el hecho de que haya habido personas que las hayan pasado mas ***** que yo no quiere decir que no vea todas las cosas que se han hecho mal que se siguen haciendo mal, y que me cabree; y eso sería verdad aunque yo hubiese tenido toda la suerte del mundo y hubiese encontrado un trabajo según me dieron el título.

Y sobre todo me quema ver tanta incompetencia, tanto morro, tanta corrupción, tanta desfachatez, y tanta jeta de cemento, en nuestra patronal y en nuestro gobierno; me jode ver como este país se había sacado unos talegos a base de comprar a crédito y de hinchar una burbuja inmobiliaria que se sabía que iba a explotar desde que empezó a hincharse, y ni las derechas ni las izquierdas han hecho nada por plantear una economía productiva, una economía en la que produjésemos cosas y las vendiésemos, en lugar de vendernos pisos entre nosotros como tontos del nabo.

Y oye, que la culpa la tiene el ciudadano. ¿Joder, que duda cabe? Culpa de no haber cogido a toda esta panda de hijos de **** a tiempo y colgarles por las pelotas de la Cibeles.

Bah, dejo de escribir porque ya se me está yendo la olla, el caso es que esta mierda me cabrea y mucho.

Panecillo

¿Pero que ataque se le hacen a empresarios y capitalistas? Copón, en Alemania la presión fiscal es un rabo comparada con la Española. Pero un rabo gordo, de los que duelen, de los que hacen que la gente prefiera cobrar poco por la que se les viene encima; y los mismo en los países nórdicos, en Holanda, en Bélgica, en el norte, en general ¿Y como viven? Ya te lo digo yo que estoy aquí, luchana: Viven de **** madre. De **** madre. Te escribo esto desde un estudio que tengo para mí solo y por el que estoy pagando 450€ mensuales, con todo incluído: Luz, agua, calefacción, internet... todo; y me quiero ir porque me sale muy caro; hay en Colonia alquileres equivalentes a los mio por 250€. La comida de una semana me la apaño por 30pavos, y no me privo de nada. Hasta salir por ahí es mas barato que en España. En Madrid vivir mucho peor que yo es mucho mas caro.

¿No te das cuenta de que en España nos la meten tooooodo el rato y luego encima nos lloran y nos dicen que tenemos que apretarnos el cinturón? ¿No te das cuenta de la cuerda de hijos de **** que están todo el día con la mano en nuestr bolsillo y encima nos dicen que si nos quejamos la cosa será peor? Porque aquí es mas que evidente.

Panecillo

No se si la cosa va por mí, porque me he cabreado. A los demás usuarios los respetaré siempre, aún pensando que están profundamente equivocados. A los políticos, a la banca y a los grandes empresarios, muy especialmente a los españoles, no puedo respetarlos, puesto que no me han dado razones para ello. Me piro del tema. Chau.

Cykel

de eso se trata, de debatir y no tener que aguantar a un "iluminado" insultando y amenazando.

y si te piras con dios.

otroyo

tómate las cosas como quieras, pero la realidad es la que es .... en este país por cultura y por no haber sabido superar determinadas cosas no se ha creado un tejido empresarial adecuado para que todos tengan una carrera y trabaje en ello. Prueba de ello la tienes en que los médicos se van fuera, los investigadores se van fuera, etc. etc. Pretender que en un pais cuyo tejido empresarial está formado por autónomos y pymes tenga capacidad de absorber la oferta universitaria existente es una utopía, y le puedes echar la culpa al empedrado pero eso es así

Y fijate que cosas, los paletas fontaneros y demás ganan 5 veces más que un mileurista con carrera

Lo que hay que entender es que una carrera no tiene por qué ser mejor que una buena formación profesional (que no existe porque todos queremos ir a la universidad). El resultado? pues universitarios mileuristas y empresas que no encuentran personal cualificado para muchos trabajos por que no son puestos de universitario

Y de gobiernos .... mejor no hablemos porque el que hemos sufrido se ha lucido xd

otroyo

A ver... si te diriges a mi te guardas los apelativos, la pedantería y la chulería estamos? te habrás preocupado de estudiar una carrera pero no de aprender educación

Y sobre tus lecciones de economía básica ...pues te las metes por donde te quepan majete