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Antiguo 17-Oct-2013  
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Si alguien no quiere sentirse español, lógicamente, está en su derecho, mientras no salpique o se meta con los demás. Uno de los motivos por el que muchos catalanes, y gente de otras partes del Estado Español, no se sienten españoles ni identificados con la nación, es porque quieren república, y no quieren Borbones ni en pintura. Y creen que con la independencia de sus comunidades la van a obtener. No todo es debido a tener idiomas diferentes. Movimientos independentistas hay en toda España, y en comunidades donde solo se habla el castellano también. No solo hay separatistas vascos, catalanes o gallegos

Por ejemplo, en Andalucía está Nación Andaluza, en Castilla los Comuneros, en Murcia está Murcia Llibre, en Canarias el Movimiento Autónomo Canario, y así movimientos independendistas en toda España. Aunque son minoría en comparación con Esquerra Republicana o Herri Batasuna/Bildu/Amaiur, existen, y no me sorprendería que cada vez tuvieran más adeptos, debido a como está el país. Por supuesto, todos estos movimientos son de extrema izquierda. Consideran al Estado Español como un producto de los Reyes Católicos, los Borbones y Franco, cosa con la que yo no estoy de acuerdo en absoluto. Como he conocido mucha gente de extrema izquierda, sé de lo que hablo, yo mismo estuve metido en este movimiento en mi juventud

Pero no creo que la independencia sea la solución. Eso sí, una República Federal, vendría al dedillo

Como anécdota, resaltar que, hace ya unos cuantos años, en un concierto de rock que estuve en Granada, vi un individuo con una bandera andaluza gigantesca que llevaba escrito: "Este es mi país, y España es mi castigo". Es curioso
Es verdad, Argentina es una República Federal. Durante años las provincias han tenido tiranteces, también en nuestros primeros años de existencia se dio el conflicto entre unitarios y federales. La Constitución de 1853 no acabó directamente con esos problemas, ya que Buenos Aires se secesionó del resto de la Confederación hasta que se integró en 1862, formándose la República Argentina.

Un buen ejemplo de Estado multinacional actual es Suiza, con población de origen alemán, francés e italiano que conviven pacíficamente. La Confederación Helvética es sin duda el mejor modelo Bulldozer, con sus 26 cantones. Como curiosidad, según la legislación suiza, los suizos en primer lugar son ciudadanos de su cantón de origen, y luego ciudadanos de la Confederación.
 
Antiguo 17-Oct-2013  
diadiasoyyo
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Que este hombre utilice la palabra "asco" en una frase donde habla de un pueblo tan maravilloso como el español,con sus luces y sus sombras como TODOS, ya da una idea del tipo de persona que es.

Estuve bastantes años viviendo de forma permanente en Barcelona.Quise aprender el catalán y veía TV3 (televisión catalana) porque pensé que me ayudaría...madre mía! no creo que haya una manipulación tan grande de un ente publico como el que se daba en esa cadena.
Cada programa,tertulia,reportaje y hasta películas eran una visión de España nefasta contra el "buenismo" de los catalanes...Recuerdo que pensé "esto es un trabajo de hormiguita: viendo esta televisión,poquito a poco la gente odiará a España"...por lo que parece,no me equivoqué.

Se quejan de que en España no se les respeta ni quiere:prefiero no imaginarme lo que se armaría en Cataluña si algún personaje publico, como lo es este señor,dijera que ser catalan le daría "asco"..."mare de deu"...
 
Antiguo 17-Oct-2013  
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Los nacionalismos son hijastros que siempre tienen tendencia a cambiar la historia, los personajes y las situaciones adaptandolas a sus necesidades, a sus mantras repetitivos ( ya se sabe que una mentira repetida muchas veces se acaba convirtiendo en una verdad) y para mi lo mas grave es que de forma intencionada consiguen desviar la atencion de otros asuntos cruciales para sus ciudadados. Pocos nacionalismos han conseguido mejorar la vida de su pueblo.

En catalunya (hablo como catalan), este tema es en realidad 70% gestion desastrosa de los recursos estos ultimos años y 30% de ganas reales de secesion. Cuando no hay nada que vender en lo economico se vende patriotismo y bandera y en eso CIU son expertos aunque les haya salido el tiro por la culata del rifle, han revivido a un partido ( ERC) que llevaba mas tiempo muerto que vivo y ahora podria acabar siendo el mas votado. El Sr. MAS ya tiene a su propio monstruo de Frankestein...
 
Antiguo 17-Oct-2013  
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espero que le compense sobradamente en municipios nacionalistas, porque en el resto de municipios no se va a comer un colin.
 
Antiguo 17-Oct-2013  
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Lo peor de un nacionalismo es cuando choca con otro Nacionalismo, cómo es el caso. A mí personalmente que alguien se considere más catalán que español es algo que no me importa mucho, lo que importa es que no odie a lo español o a lo catalán, sino que se sienta unido a cada pueblo en una parte, que admire a ambos. Se puede ser antes de nada catalán y no por ello se debe ignorar los lazos de destino, cultura e historia con España. Y eso lo malo del separatismo ( y del centralismo también), que fomenta el odio y el enfrentamiento. No es bueno dejarse influenciar por fronteras artificiales. La Nación la delimita la Cultura y su tradición, no un mapa o meros accidentes geográficos.
 
Antiguo 17-Oct-2013  
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Si los catalanes se muestran hostiles con España, pero a su vez, el resto de España se muestra hostil hacia Cataluña, poco se puede hacer. Estaríamos hablando para sordos
fj bulldozer esta en línea ahora  
Antiguo 17-Oct-2013  
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Creo que tenéis razón en gran parte aquellos que afirmáis que quizás una república federal sería la solución.

Y digo esto porque, a mi modo de ver, si hay algunos pueblos "incómodos" con la situación actual, es muy posible que gran parte de culpa sea de los Borbones, que nunca han sabido defender como merece la nación, y no hablo de actualmente; hablo siempre recordando la historia de siglos atrás; tiempos por ejemplo de Alfonso XIII.
La monarquía española no es productiva, ni como estandarte. No se puede comparar, por ejemplo, con la monarquía inglesa, que forma un bloque de defensa de su nación en cuanto alguien abre la boca.

Tarde o temprano, y más en épocas de crisis, esto pasa factura.
 
Antiguo 17-Oct-2013  
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Precisamente hoy estaba viendo una pelicula en la Sexta 3 al medio dia y trataba de un Catalan Anarquico y mira que casualidad que me encuentro este post. Bueno no me ando por las ramas y lo que digo es experiencia propia:

Ante todo soy de una ciudad de Andalucia, hace poco tiempo iba a visitar a un amigo a Barcelona. Siempre habia escuchado que si en Cataluña solo se habla catalan y cosa de ese tipo y la verdad es que iba con a escopeta ya cargada XD. En fin, cuando bajo del avion en el Prat, se me acerca un hombre y empieza a hablarme Catalan al ver mi cara, automaticamente, empieza a hablarme en Castellano. Total sigo mi andanza y voy a coger el bus, me acerco a una persona y me habla en Castellano y asi durante toda mi estancia. Cuando decia de donde venian,me decian que alli tenian familia y que tengo mucha suerte de vivir alli. Solo escuche hablar Catalan a un padre y un hijo, cuando me movia en metro, en definitiva escuche muy poco Catalan.

De ese viaje he sacado la conclusion de que los Catalanes estan orgullosos de serlo y defienden lo suyo, no como aqui en Andalucia que no llevamos fatal entre nosotros. Creo que la gran mayoria de Catalanes no desean la independencia tan solo quiere que se les respete su dialecto y su historia.En fin que hablen como quieran pero que respten al que viene de fuera.

No hay que olvidar que en Cataluña viven muchisimos Andaluces.

Sobre lo que han escrito en TV3, os invito a que veais la pelicula 11-23 y aqui se puede comprobar como se sacan de contexto las cosas.

VIVA ESPAÑA Y TODOS LOS PUEBLOS QUE LA FORMAN.
 
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