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Antiguo 28-Jul-2011  
Usuario Experto
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Iniciado por Vyolett Ver Mensaje
No, pero cuando tienes un hermano con autismo y retraso mental con una discapacidad del 69%, creo que del tema se bastante,y no voy de lsitilla.
no quita una cosa u otra,el autismo es mui dificil,y se como son esos niños que en realidad tan solo necesitan que les hables y ser escuchados aunque parece que no es asi,ai muchos mitos sobre esa enfermedad. ( es duro si ) pero tu bien sabras ¿? que el autismo se detecta con el paso del tiempo segun el comportamiento del niño,y lo del retraso mental,seguramente que a tu madre no se lo dijeran el dia que la hiceran pruevas ni nada.
conozco muchos casos,que todo iva bien en el embarazo,y cuando ha nacido el niño,por malos medicos se ha quedado sin oxigeno en el cerebro y se han quedado con ese retraso de por vida...y casos mas graves.
en fin...
 
Antiguo 28-Jul-2011  
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Iniciado por yenlett Ver Mensaje
ah,otra cosita....la mayoria de las deficiencias y demas se detectan y ( si es bueno el medico ) entre la 21 y 23 semanas.
que son 5 meses pasaditos.
si has estado embarazada,deverias de saber que con ese tiempo ya tienes barriga,tu bebe ya es una personita chiquitita de unos 30 centimetros y 500 gramos,que su corazon late y que te da patadas.
yo no se tu,pero es mi hijo y lo tengo dentro y lo siento dia a dia,asi que no voi a matar a una personita que he ido alimentando y ha ido creciendo en mi vientre asi como asi.
si fuese una cosa mui mui grave,q ni puede moverse,que no andara ni hablara nunca,ni oira,osea...vegetal total...
sique lo practicaria,puesto que no seria disgno para el vivir asi,
x lo demas,ai muchas enfermedades que hoi en dia son mui facil yevarlas con buena cabeza.
todo dicho.
y si hablo,hablo x mi experiencia en muchos campos,y en muchas cosas que me han pasado no por hablar.
asi que ..... ya sabes.
Tu moralidad es tuya ....... es respetable pero respeta tambien lo que con su cuerpo quiera hacer cada una .......

Los mas " eticamente correctos" sois los que menos respetais formas distintas de ver las cosas ..... empezar a respetar para que os respeten ....

Y es cierto que antes no se hacian pruebas , por lo menos ahora tienes la opcion de decidir si seguir o no , y cada una tendrá los suyos para decantarse por una u otra ...
 
Antiguo 28-Jul-2011  
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Iniciado por gesay Ver Mensaje
Tu moralidad es tuya ....... es respetable pero respeta tambien lo que con su cuerpo quiera hacer cada una .......

Los mas " eticamente correctos" sois los que menos respetais formas distintas de ver las cosas ..... empezar a respetar para que os respeten ....
gesay, alguien te ha dado vela en este entierro? el tema lo estoi hablando con violett,y nada violento,son solo experiencias y opiniones que no van a mas,aqui cada uno dice lo que le da la gana,pero yo no dejo que nadie ponga en duda lo quye me han hecho y lo que no y ya esta,asi que no te metas.
ok????
 
Antiguo 28-Jul-2011  
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Iniciado por yenlett Ver Mensaje
gesay, alguien te ha dado vela en este entierro? el tema lo estoi hablando con violett,y nada violento,son solo experiencias y opiniones que no van a mas,aqui cada uno dice lo que le da la gana,pero yo no dejo que nadie ponga en duda lo quye me han hecho y lo que no y ya esta,asi que no te metas.
ok????

Perdona pero estas en un foro publico ........ si no quieres que opinen no postees .... sin mas ....... opinaré de lo que crea conveniente en el momento me parezca ... si te gusta bien y sino también ..... o.k ?

Y vuelvo a repetirte que te dirijas con respeto a la gente.
 
Antiguo 28-Jul-2011  
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Iniciado por yenlett Ver Mensaje
ah,otra cosita....la mayoria de las deficiencias y demas se detectan y ( si es bueno el medico ) entre la 21 y 23 semanas.
que son 5 meses pasaditos.
si has estado embarazada,deverias de saber que con ese tiempo ya tienes barriga,tu bebe ya es una personita chiquitita de unos 30 centimetros y 500 gramos,que su corazon late y que te da patadas.
yo no se tu,pero es mi hijo y lo tengo dentro y lo siento dia a dia,asi que no voi a matar a una personita que he ido alimentando y ha ido creciendo en mi vientre asi como asi.
si fuese una cosa mui mui grave,q ni puede moverse,que no andara ni hablara nunca,ni oira,osea...vegetal total...
sique lo practicaria,puesto que no seria disgno para el vivir asi,
x lo demas,ai muchas enfermedades que hoi en dia son mui facil yevarlas con buena cabeza.
todo dicho.
y si hablo,hablo x mi experiencia en muchos campos,y en muchas cosas que me han pasado no por hablar.
asi que ..... ya sabes.
Si mira he estudiado embriología y estabamos hablando de patologías relacionadas el desarrollo generalizado.

Y medicamente hablando un feto o embrión mas que una persona es un parasito para el cuerpo de la mujer.

Además carece de uns sitema nervioso maduro por lo que no siente y es no es con sciente del yo.

Si hay muchas enfermedades; pero yo hago alusión a las enfermedades raras que son un grupo muy heterogeneo y dentro de estas las que no tiene cura o los tratamientos son tan poco habituales y sin garantias de exito que tienen un precio desorbitado.
 
Antiguo 28-Jul-2011  
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Iniciado por Vyolett Ver Mensaje
No, sugiero que si algo es evitable que se evite. Y te hablo desde la experiencia.
Creo que todos hablamos desde la experiencia. Y como tal, desde la experiencia, te digo que una persona discapacitada o con algún tipo de malformación puede ser tan feliz como otra cualquiera.

Y sabéis qué? una buena educación y como han dicho más arriba (perdón no me acuerdo de quien eres) motivándolos y dejando que se valgan por si mismos se puede regalar una mejor vida a estas personas.

Lo que realmente conseguimos dando a elegir si se quiere o no se quiere tener un hijo que de antemano se sepa que tiene algún tipo de malformación o discapacidad, es un futuro en donde los niños se elijan a la carta. Entonces podríamos jugar libremente a ser Dios y a crear nuestra pequeña armada nazi...

Sé que esto último no gustara a muchas personas, pero es como pienso.

Respecto al aborto, sí definitivamente sí. Pero es peligroso a día de hoy ya que cada generación nueva que llega me da más ganas de .............. no quiero terminar la frase.
 
Antiguo 28-Jul-2011  
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Iniciado por Vyolett Ver Mensaje
Si hay muchas enfermedades; pero yo hago alusión a las enfermedades raras que son un grupo muy heterogeneo y dentro de estas las que no tiene cura o los tratamientos son tan poco habituales y sin garantias de exito que tienen un precio desorbitado.
En esto estoy de acuerdo. Pero cuando habláis de discapacidades o malformaciones parece que lo hagáis de tal forma que cualquier persona que las padezca, deba morir o no vaya a ser feliz... cuando no tiene porque ser así.

Pero si habláis de este tipo de enfermedades, no tengo más que decir que estoy de acuerdo en que exista la posibilidad de elegir. Con los riesgos que conlleva... pero estoy de acuerdo en ello.
 
Antiguo 28-Jul-2011  
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Iniciado por Aketz Ver Mensaje
Creo que todos hablamos desde la experiencia. Y como tal, desde la experiencia, te digo que una persona discapacitada o con algún tipo de malformación puede ser tan feliz como otra cualquiera.

Y sabéis qué? una buena educación y como han dicho más arriba (perdón no me acuerdo de quien eres) motivándolos y dejando que se valgan por si mismos se puede regalar una mejor vida a estas personas.

Lo que realmente conseguimos dando a elegir si se quiere o no se quiere tener un hijo que de antemano se sepa que tiene algún tipo de malformación o discapacidad, es un futuro en donde los niños se elijan a la carta. Entonces podríamos jugar libremente a ser Dios y a crear nuestra pequeña armada nazi...

Sé que esto último no gustara a muchas personas, pero es como pienso.

Respecto al aborto, sí definitivamente sí. Pero es peligroso a día de hoy ya que cada generación nueva que llega me da más ganas de .............. no quiero terminar la frase.
Yo me referia mas en concreto a una discapacidad psiquica, y en estos casos se ve todo muy facil desde fuera, para saber el drama familiar que supone hay que vivirlo desde dentro.

Y creeme que hay veces que hasta con la buena educación, paciencia y cariño, no se avanza nada.

Pues esa arma nazi, como tu la llamas, se llama eugenesia y actualmente se realiza en la fertilización in vitro y ha servido para salvar a niños con enfermedades congenitas para las cuales necesitaban un donante compatible, conocidos como "niños medicamento" o salvar a alguna niña de un futuro cancer de mama seguro.
 
Antiguo 28-Jul-2011  
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Iniciado por yenlett Ver Mensaje
en fin,..violett...ojala q nunca nos toque nada de esto..para no pasarlo mal.
:P
lo de haya paz...si hija..pero esque ya sabes,,,aqui ai mucha gente que en cuanto ve alomejor un tiray afloja entre dos se mete para abasallar...pero vamos que no lo consiguen jejejejejjeje almenos por mi parte!!!
un besito
Yo tengo hecho un estudio genético . Asi que ya tengo lo mio.
 
Antiguo 28-Jul-2011  
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Iniciado por Vyolett Ver Mensaje
Yo me referia mas en concreto a una discapacidad psiquica, y en estos casos se ve todo muy facil desde fuera, para saber el drama familiar que supone hay que vivirlo desde dentro.

Y creeme que hay veces que hasta con la buena educación, paciencia y cariño, no se avanza nada.

Pues esa arma nazi, como tu la llamas, se llama eugenesia y actualmente se realiza en la fertilización in vitro y ha servido para salvar a niños con enfermedades congenitas para las cuales necesitaban un donante compatible, conocidos como "niños medicamento" o salvar a alguna niña de un futuro cancer de mama seguro.
Eeeehh que me parece de lujo eh! yo solo hablo de poder tener "niños a la carta". No hablo de curar a personas enfermas. Nos ha jodio... xD me alegro muchísimo de que se haga y sí tenía conciencia de ello. No sabía como se llamaba ni nada. Pero sé que se hace.

Mi único miedo es un futuro en el que se pueda elegir hasta el color de los ojos de los niños... nada más que eso
 
Antiguo 28-Jul-2011  
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Iniciado por Aketz Ver Mensaje
Eeeehh que me parece de lujo eh! yo solo hablo de poder tener "niños a la carta". No hablo de curar a personas enfermas. Nos ha jodio... xD me alegro muchísimo de que se haga y sí tenía conciencia de ello. No sabía como se llamaba ni nada. Pero sé que se hace.

Mi único miedo es un futuro en el que se pueda elegir hasta el color de los ojos de los niños... nada más que eso
Y hay un caso especial de unos padres sordos que podían tener hijos sanos; pero acudiron a un centro de esos para que el hijo también fuera sordo.

Asi que tambien se puede usar para lo contario.
 
Antiguo 28-Jul-2011  
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Iniciado por Vyolett Ver Mensaje
Y hay un caso especial de unos padres sordos que podían tener hijos sanos; pero acudiron a un centro de esos para que el hijo también fuera sordo.

Asi que tambien se puede usar para lo contario.
Pues sinceramente eso ya, no me parece éticamente correcto que quieres que te diga. Ya a este paso lo único que falta es que comencemos a clonar humanos a nuestro antojo. Y creo que todos sabemos o sospechamos que se está haciendo y/o intentando al menos de forma secreta... a mi por lo menos no me cabe la menor duda.

Son ese tipo de cosas las que me dan tanto coraje. Por eso me pregunto... hasta donde llega la libertad de poder elegir si abortar o no? ... en fin podríamos seguir discutiendo años...
 
Antiguo 28-Jul-2011  
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Iniciado por Aketz Ver Mensaje
Pues sinceramente eso ya, no me parece éticamente correcto que quieres que te diga. Ya a este paso lo único que falta es que comencemos a clonar humanos a nuestro antojo. Y creo que todos sabemos o sospechamos que se está haciendo y/o intentando al menos de forma secreta... a mi por lo menos no me cabe la menor duda.

Son ese tipo de cosas las que me dan tanto coraje. Por eso me pregunto... hasta donde llega la libertad de poder elegir si abortar o no? ... en fin podríamos seguir discutiendo años...
Sí y no a ver lo de los clones es muy complejo, ten en cuenta que lo que nos determina son genes, y entorno (alimentación, experiencias y medio ambiente).
En cuanto a los genes:
-Hay información en el nucleo de la célula, Es decir el ADN, organizado en cormosomas. Entonces para obtener información para un clon bastaría con coger un nucleo de una celula, teniendo en cuenta que la celula tendría unas cuantas divisiones el telómero de la celula sería mas corto y el limite de Hayflick estaría mas cercano, por lo que el clon sería menos longevo y menos propenso a los procesos tumorales. Aparte el ADN sufre procesos de compactación y cuando se hace una copia de una cadena de ADN no se metila en los mismos lugares, por lo que ya hay una ligera variaicón que puede determinar diferencias.
-Hay información genetica en las mitocondrias si no me falla hay 37 genes es un ADN especial porque al no estar comprimido como el otro es de acceso rapido, es poco estable, por lo que muta con facilidad. Se hereda d ela linea materna, es decir del ovulo por lo que se necesitaria que el ovulo fuera de la abuela maternay sus hermanas, madre y tías por parte de madre, asi como hermanas del clon.

Y luego reproducir el entorno. Recrear todas y cada uan de las experiencias vitales del individuo desde una operacion hasta una rotura de uña, lo que ha comido en calidad y cantidadm, el ejercicio fisico realizado, temepratura humedad, y 10000000000 variables mas. Crees eso posible?

Sino será algo semejante a un gemelo. Pero de diferente edad.
 
Antiguo 26-Mar-2013  
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En Reino Unido, a una mujer que abortó fuera de plazo le cayeron ocho años de prisión.

Es una noticia alentadora que un país tan abortista como ése se haya atrevido a encarcelar a una filicida.
 
Antiguo 26-Mar-2013  
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Para mi es malisimo. Que traten de cuidarse, si no lo hacen que se atengan a las consecuencias. Si ya son suficientemente adultos (o eso creen, porque muchos no lo son) para tener sexo, que lo sean tambien para asumir las responsabilidades de sus actos. Y los hombres que no luchan por sus hijos son igual de cretinos que ellas. La mujer es duena de su cuerpo si, con esto estoy 1000% de acuerdo, pero cuando hay otra vida en el, las cosas cambian. Debe pensar mas en el nino inocente que tiene dentro de si, que en si misma. Una parienta mia se hizo un aborto, yo no habia nacido en aquel entonces, el hecho es que su sueno era tener una nina y nunca lo ha logrado. Que tal si ese bebe que ella ha abortado fuera una nina? La unica excepcion que hago para el aborto es cuando la mujer (o nina) es violada, y aun asi solo porque es un caso extremo, pues la mujer (o nina) no tiene la culpa de haber quedado embarazada. Aun asi, yo recomiendo enfaticamente que si es posible le den la pildora del dia despues. Lamentablemente, como se sabe, su efecto es solo hasta 72 horas despues del acto sexual (72 horas es el plazo maximo). Si descubren la violacion despues de este periodo, la pildora es inutil.
 
Antiguo 26-Mar-2013  
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Yo si defiendo el aborto,pienso que una mujer tiene derecho tanto de tener al niño como decidir si quiere abortar.Hay que tener en cuenta la situacion en la que se encuentra,si por ejemplo la madre es muy joven o menor de edad y no va a poder mantener a su hijo ,ademas de las consecuencias psicologicas que le puede causar a esa edad.O si me dijeran que mi hijo va a nacer con alguna enfermedad mental o algo de eso,sinceramente para mi seria una gran carga tener que ocuparme toda la vida de un hijo que no va a poder hacer una vida normal ,que va a tener muchas dificultades y no va a ser feliz ,ademas de los gastos que conlleva .para eso prefiero no tenerlo.aunque parezca cruel lo que estoy diciendo pero tener un hijo así te amarga la vida
 
Antiguo 26-Mar-2013  
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la verdad es que si me quedara embarazada ahora,me costaría mucho elegir si abortar o no,aunque defiendo el aborto,pienso que hasta que no estemos realmente en esa situación no sabremos lo que somos capaz de hacer,si abortar o no.Tambien mucha gente esta en contra del aborto pero si se le presenta esa situación ,a lo mejor si se pensaría lo de abortar. Asi que , a veces hay mucha diferencia entre lo que decimos o pensamos y lo que realmente hacemos
 
Antiguo 26-Mar-2013  
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Ahora has hablado bien, Chicaindecisa
 
Antiguo 26-Mar-2013  
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Yo creo que el aborto es lo peor del mundo.. lo único que pienso es que si alguna vez quedara embarazada seria lo suficientemente responsable para cuidar una vida como la de mi hijo. si fui tan "responsable" para quedar embarazada entonces también lo soy para ser madre.

Cuantas personas en el mundo que no pueden tener hijos darían la vida por tener uno y hay tanta gente tonta que los mata diciendo que supuestamente dependiendo del tiempo que tengan no son nada.

yo creo que una vida es una vida .
 
Antiguo 26-Mar-2013  
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Bueno, Lionela, tampoco se trata de "gente tonta", sino gente que, o bien no han llevado cuidado, o no han sido responsables. Pero no se les debe llamar tontos por eso

Tampoco hablamos de las chicas embarazadas que no quieren abortar en un principio, y que al final deciden hacerlo aun en contra de su voluntad, por presión de sus padres, o que el "hombre" que la ha dejado embarazada, se desentiende totalmente, abandonando a ella y al futuro bebé a su suerte
 
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