¡A mí me hablas en español! (CATALANOFOBIA)

Debod

Yo he vivido también 7 años, en mi caso en Huelva, y he visto exactamente lo mismo, me sorprendía mucho porque la razón que me daban era el tema de la independencia pero hacia los vascos no tienen esa beligerancia.

Esa misma ha sido me experiencia, por motivos de trabajo he pasado algunas semanas en Barcelona y nunca me he encontrado con nadie que no se dirigiera a mi en castellano cuando ha visto que no lo he entendido.

De todas maneras respecto a quien se ha encontrado a alguien maleducado tampoco se puede tomar como referencia de una población, gente maleducada hay en todas partes y el que te toque uno es la cosa mas normal del mundo, tampoco hay que dramatizar

Ginebra

De todo hay...aquí a Zaragoza vienen muchos catalanes de visita a hacer turismo y más de una vez se me han acercado preguntando por una calle y me han preguntado en catalán, a lo que yo les miro y les digo..."¿perdón? o me hablas en castellano o te vas a la oficina de turismo"... he podido parecer borde pero me sienta mal, me sienta mal porque no les entiendo, no porque les tenga mania ni nada.

usuarioborrado

Ya.. pero es que esa eséncia es a la que me refiero. Dejando por algo evidente que lo práctico, común y normal es dirigirse en castellano fuera de catalunya; ese resquemor no lo tendrías si te hablaran en inglés inicialmente aun sabiendo español (cosa igualmente absurda que hablarte en catalán fuera de catalunya).

Esa negatividad que sientes cuando te hablan en catalán no tendría por qué estar, por absurdo que a mi también me parezca que te aborden en catalán fuera de catalunya. De todas formas el catalán es una lengua oficial junto al castellano en un territorio del estado. Aunque se mirase por este lado esto no invita a ninguna hostilidad

Ese sentimiento incómodo y que le deja a entender a uno mismo que a eso "no hay derecho" en una lengua que tiene tantos privilegios y fortaleza como cualquier otra es lo que me sabe mal... pero bueno.

Ginebra

Ya Fresh, pero si me pregunta un inglés no me molesta porque seguramente no sabe ni papa de español, pero un catalán si sabe, y la verdad es que también supondrá que no le voy a entender, y si aún sabiendo eso me pregunta en catalán es lo que no me gusta.

usuarioborrado

A mi también me parece que si te abordan en catalán en Zaragoza la realidad es que será para reafirmarse de forma absurda e inmadura muy seguramente con interés político, pero mis líneas iban encamiinadas a lo anteriormente mencionado.

fj bulldozer

De todas formas, el catalán, si se parla despacio, se entiende perfectamente. A los únicos que no entiendo ni jota, es a los mallorquines de pueblo, no hay manera; y sé que los catalanes tampoco les entienden

Si os digo VISCA EL BARÇA, todos lo entendéis, aunque no sepáis catalán, así como muchas más expresiones. No es tan difícil

LoyalFriend1972

La diferencia es que, si me hablan en inglés, supondré que esa persona no sabe español, o sabe lo justito pero le resulta difícil usarlo. Mientras que entiendo que todos los catalanes conocen perfectamente el español, y si hablan en catalán es porque les da la gana.

Con lo cual, usar catalán fuera de Cataluña me parece una completa estupidez o puras ganas de tocar las narices, una de las dos cosas. Y ese tipo de cosas son las que provocan rechazo.

Del mismo modo que cuando dos catalanes se lían a hablar en catalán, habiendo gente delante que no lo conoce. Pues es otro detalle feísimo, simplemente.

usuarioborrado

Por? Me parece muy fuerte que lo califiques de feísimo Loyal la verdad, pero muy basto.

LoyalFriend1972

Feísimo porque me parece una falta de educación, simplemente, hablar delante de otros en un idioma que no entienden, y excluirlos con ello de la conversación. Y es algo que lo he visto bastante a menudo entre los catalanes que viven en Madrid.

usuarioborrado

Si voy con mi familia o con amigos de viaje por españa representa que por no ser maleducado tengo que hablarles en castellano, cuando toda mi vida me he dirigido a ellos en catalán? Es que además recalcas "delante" de gente, que no "con ella"..

Y la respuesta de esto qué sería; que por decéncia alguien debería acercarseme a mi y a mi família a pedirnos que por educación, hablasemos entre nosotros en castellano?

El hecho de que personas tan coherentes como tú me planteen esto de esta forma recalca hasta qué punto este tema se sale de madre.

-Alexandra

Pues yo no considero que sea una falta de educación, simplemente cuando llevas toda tu vida hablando con una persona en un idioma, por ejemplo el catalán en este caso, ya te sale natural hablar con esa persona en catalán, es algo innato, no una falta de educación creo yo, no lo hacen aposta.

itachi_uchiha

ami me pareceria de mala educacion que estuvieras en la misma conversacion con ellos y entre ellos hablaran catalan, pero que hablen delante de otras personas en catalan sin estar ellas en la misma conversacion, me parece natural y logico, es como si veo a dos musulmanes hablando arabe o a dos ingleses hablando ingles entre ellos, por poner un ejemplo

EnDirecto

El catalàn no es oficial en todo el estado. Es sólo oficial en su CCAA. Artículo 3.1 y 3.2 de la Constitución. "1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos."

Si el catalán también es castellano parlante, me parece una tocada de huevos que pregunte en Zaragoza donde se sitúa la Basílica de El Pilar, por ejemplo. Si me lo preguntan en inglés, yo también entiendo que es porque no habla castellano porque, de lo contrario, es otra tocada de narices igual. El idioma está para entenderse, no para distanciarse. Yo tenía una amiga que se expresaba regular, para ciertas cosas, en castellano y nunca tuve ningún problema con que me soltara ciertas expresiones en catalán, a pesar de yo no conocerlo.

Lo de los prejuicios es un ardid más para separar a la población porque idiotas hay en todos lados. Hay que simplificar un poco la vida, que bastante compleja es y entenderse con el de al lado en el idioma que mejor creas que vais a poder comunicaros, ya sea catalán, castellano o maltés. Para eso sirve un idioma, ¿no?

usuarioborrado

Ese comentario iba en el contexto del mensaje citado, pero de todas formas no dije lo contrario de lo que te he marcado en negrita en ningún momento

En cuanto a lo de simplificar la vida no se a qué te refieres. Que comparta este tema en un hilo no significa que tenga o le dé más importáncia de la que merece.

Sakurazukamori

Yo lo que no entiendo, son cosas como éstas:

http://www.elconfidencial.com/espana...-20100302.html

Será que no entiendo mucho como está el rollo de las normativas lingüísticas, pero me parece una tontería (por no decir que gran estupidez) poner multas por redactar cosas en castellano.

itachi_uchiha

yo tampoco las entiendo, pero eso es cosa de los de siempre(politicos), exigen la" libertad y derechos", cuando ellos mismo son los que no la dan a los demas,( Vall d'Aran por ejemplo) hay una frase que dice "no te limites a pedir la libertad para ti, dasela tambien a los demas", en fin creo que con eso digo todo

usuarioborrado

Politiqueo... Catalunya sufrió una imposición dictatorial durante 36 años, lo último que se debería permitir es que ese própio territorio cometa errores de principios similares.

A mi parecer actualmente debería de haber, sino la hay ya, la posibilidad de rotular en cualquiera de los dos idiomas con igualdad de derecho.

Edito, ya se erradicaron las sanciones:

http://www.elconfidencial.com/espana...-el-tc-116793/

EnDirecto

Lo de simplificar no va por ti. Es el hecho de que el idioma está para comunicarse y ya,.aunque parece que desde diversos sectores interesa que sea un arma de disputa.

AlanBreck

Bueno, pues te informo que eso de tu amiga era la típica tomadura de pelo del "Yo vivo inmerso en la lengua X y no estoy acostumbrado a hablar castellano", más que nada, porque es mentira. En España, como en Francia y en el Reino Unido y en muchos otros países europeos, existen regiones en las que se hablan lenguas diferentes de la lengua oficial del Estado, pero todos los ciudadanos están obligados, y de eso se encargan los medios de comunicación y la enseñanza oficial, a conocer y expresarse con total corrección en la lengua oficial del Estado. Dicho ésto, hay gente, sobre todo en el medio rural que dicen eso de que ellos en su ámbito doméstico hablan con casi todo el mundo en catalán, por ejemplo, pero la mayoría estudian fuera del pueblo, muchos trabajan en la ciudad, y todos ven la televisión, van al cine o escuchan la radio. Y no nos engañemos, las cadenas autonómicas en catalán, tanto en Cataluña como en la Comunidad Valenciana y la radio, son una porquería.

EnDirecto

Puede ser Capitan_Vallecas, pero si ella estaba a gusto así y a mí me importaba, no le veo tampoco el problema. Nos comunicabamos, que para mí era lo importante y fuera.