16-Feb-2011
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Usuario Experto
Registrado el: 29-January-2007
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Iniciado por Invierno
No veo mala suerte porque no considero el enamorarse como algo aleatorio. Bajo tu punto de vista, el enamoramiento es algo tan caotico como los huracanes, o las mareas, una fuerza natural contra la que tu mente consciente nada puede hacer. Eso es una postura determinista, y no la comparto.
Por eso pienso que el azar no influye ni mucho ni poco en el amor. La aceptacion y la decision conscientes de someterse a las emociones me parece una postura bastante mas realista. Y si un ser humano es capaz de controlar la ira, el miedo, o la aversion en favor de las reglas sociales, tambien puede controlar la atraccion.
No hacerlo, o negarse a ello en virtud de argumentos deterministas es para mi un sintoma de falta de caracter, nada mas.
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Yo sí creo en el determinismo, al menos en este sentido, así que no podremos ponernos de acuerdo.
No obstante, si afirmas que "puede controlar la atracción" vienes a reconocer que se puede sentir una atracción no querida, porque si no no habría motivo para controlarla. Creo que la diferencia entre lo que dices tú y lo que digo yo es de grado simplemente y que confías más en la voluntad. Pero es más fácil controlarse si se es una persona fría y racional y no se siente una gran pasión, de forma que lo que para unos es más fácil de controlar para otros es más difícil. Tampoco digo que con la excusa de estar enamorado se pueda justificar cualquier cosa, pero algunas sí son, si no justificables, al menos entendibles.
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16-Feb-2011
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Usuario Experto
Registrado el: 24-May-2009
Ubicación: mierda me perdi >.<
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la llaman la limpia sables de la empresa xDDD
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16-Feb-2011
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Usuario Experto
Registrado el: 06-March-2010
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Iniciado por Livia
Yo sí creo en el determinismo, al menos en este sentido, así que no podremos ponernos de acuerdo.
No obstante, si afirmas que "puede controlar la atracción" vienes a reconocer que se puede sentir una atracción no querida, porque si no no habría motivo para controlarla. Creo que la diferencia entre lo que dices tú y lo que digo yo es de grado simplemente y que confías más en la voluntad. Pero es más fácil controlarse si se es una persona fría y racional y no se siente una gran pasión, de forma que lo que para unos es más fácil de controlar para otros es más difícil. Tampoco digo que con la excusa de estar enamorado se pueda justificar cualquier cosa, pero algunas sí son, si no justificables, al menos entendibles.
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Evidentemente, no, no podremos ponernos de acuerdo en este punto en particular. La diferencia de grado que sugieres es bien cierta, dado que la atraccion, como impulso, es algo que reconozco como una biorrespuesta automatica, algo del sistema limbico, como los espasmos o los calambres. Herencias reptilianas y regalos del sistema parasimpatico. Por hacer un simil, dentro del trillado "palabra, obra, y pensamiento", solo considero condenable la obra, y poco educada la palabra, siendo el pensamiento libre, y patrimonio de cada uno.
El asunto sobre lo de comprender o no el tema de la cesion a los impulsos no tiene discusion. Lo entiendo perfectamente...soy fumador, y no puedo controlar ese deseo sin un gran esfuerzo consciente y malestar. Sin embargo, no es excusable, ni justificable. Y ahi si que trazo una delgada linea roja entre el bien y el mal. Estas defendiendo a quien no tiene causa, Livia, y soportando una carga por quien no lo merece, mejor busca un diablo mas justo para ejercer de abogada .
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16-Feb-2011
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Usuario Experto
Registrado el: 29-January-2007
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Iniciado por Invierno
Evidentemente, no, no podremos ponernos de acuerdo en este punto en particular. La diferencia de grado que sugieres es bien cierta, dado que la atraccion, como impulso, es algo que reconozco como una biorrespuesta automatica, algo del sistema limbico, como los espasmos o los calambres. Herencias reptilianas y regalos del sistema parasimpatico. Por hacer un simil, dentro del trillado "palabra, obra, y pensamiento", solo considero condenable la obra, y poco educada la palabra, siendo el pensamiento libre, y patrimonio de cada uno.
El asunto sobre lo de comprender o no el tema de la cesion a los impulsos no tiene discusion. Lo entiendo perfectamente...soy fumador, y no puedo controlar ese deseo sin un gran esfuerzo consciente y malestar. Sin embargo, no es excusable, ni justificable. Y ahi si que trazo una delgada linea roja entre el bien y el mal. Estas defendiendo a quien no tiene causa, Livia, y soportando una carga por quien no lo merece, mejor busca un diablo mas justo para ejercer de abogada .
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A ver, que yo no defiendo a la no registrada, pero pienso que hay que ver caso por caso. Por lo demás, entre almorranas, espasmos y calambres, nos estamos acercando a un foro médico o algo así. Confieso que lo de la herencia reptiliana me ha dejado anonadada.
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16-Feb-2011
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Usuario Experto
Registrado el: 06-March-2010
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Las emociones radican en el hipotalamo, Livia, que tambien es llamado "cerebro reptiliano". De ahi la referencia, y perdon por la clase de ciencias .
Yo no estoy de acuerdo en tu apreciacion sobre las ventajas del impulso sobre la convencion social, Livia...y te lo matizo. Una convencion social es una construccion abstracta, y por tanto puede ser reformada, revocada, o bien soslayada si se demuestra fallida, ineficaz u obsoleta. Quien es "esclavo" de una convencion social puede superar o mejorar tal esclavitud.
Un impulso instintivo en cambio es un subidon de sustancias quimicas que nublan la capacidad cognitiva y reducen la eficacia de tu nodulo frontal, es automatico, es espontaneo, y por tanto no puede ser revocado, reformado, educado o canalizado. Quien se declara "esclavo" de sus sentidos, por tanto, es simplemente una marioneta en manos de su biologia, poco mejor que un animal.
Para poner un ejemplo, es la misma diferencia que existe entre una ley, y un dogma. Pero debatir esto es esteril, aunque sea divertido
Edito: Jo, se fue todo el mundo XD
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09-May-2011
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Usuario Experto
Registrado el: 25-October-2010
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Cita:
Iniciado por Livia
No obstante, si afirmas que "puede controlar la atracción" vienes a reconocer que se puede sentir una atracción no querida, porque si no no habría motivo para controlarla. Creo que la diferencia entre lo que dices tú y lo que digo yo es de grado simplemente y que confías más en la voluntad. Pero es más fácil controlarse si se es una persona fría y racional y no se siente una gran pasión, de forma que lo que para unos es más fácil de controlar para otros es más difícil. Tampoco digo que con la excusa de estar enamorado se pueda justificar cualquier cosa, pero algunas sí son, si no justificables, al menos entendibles.
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En cuanto al tema de poder controlar o no los sentimientos, estoy de acuerdo contigo, no puedes elegir a quien amas, y muchas veces aunque sepas que algo no es bueno para ti no podras hacer que tus sentimientos dejen de crecer, a no ser, en mi opinion, que seas insensible (o persona fria), o como tu dices, no se siente una gran pasion. Que conste que no estoy hablando de nada mas ni justificando nada, solo hablo del tema de controlar sentimientos.
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