Y luego diréis que no hay burbuja sexual.

Syfo-Dias

En este tema hay que distinguir claramente entre fondo y forma.

La forma de Eins la he visto ya varias veces en otras páginas. Es un lenguaje que está muy extendido por ciertos gurúes de lo que ellos mismos autodenominan "técnicas de seducción". En algún caso, incluso, he visto que se crean un lenguaje propio con términos como "sargear" (que no sé lo que significa) y demás. Probablemente sigues ese lenguaje porque lo has leído en otros lugares, y quizá no sea el más apropiado.

Dicho esto, el fondo que subyace sí que lo he entendido, y estoy parcialmente de acuerdo en lo que dices, siempre que lo extrapoles a todas las situaciones, y no sólo a unas cuantas.

Es cierto que hay cierta burbuja sexual, porque por la experiencia que tengo en la vida (y ya van siendo unos años) veo que hay siempre más hombres que mujeres disponibles. La causa puede ser la demografía, la cultura, las exigencias de la sociedad avanzada o (y esto parece una tontería, pero quizá no lo sea tanto) que llevamos muchos años, en nuestra sociedad occidental, sin guerras ni catástrofes varias. Tristemente, en los siglos anteriores, y hasta los años 40 del pasado Siglo XX, el procentaje de hombres era menor porque las guerras se encargaban de eliminar el excedente. Si a ello se le suma el patriarcado imperante, las condiciones es obvio que han cambiado.

Aplicando una lógica capitalista (que es la vigente, por desgracia) al asunto, aquí lo que se está produciendo es, ni más ni menos, que un excedente de consumo. A mayor número de bienes disponibles de un producto determinado, el valor de éstos baja, con lo cual las facilidades de adquisición aumentan, y con ello la posibilidad de elegir. Triste es que nos veamos como ganado, pero para los medios de producción es lo que somos. Ahora no tiene tanta trascendencia la mano de obra (y por eso se desincentiva la natalidad), sino su disponibilidad.

¿Quién determina ahora qué bienes superan a otros? Los medios de comunicación y la cultura imperante. Para la mayoría de los ciudadanos y ciudadanas de los países "desarrollados" la inconsciencia vital es la norma y, a falta de referentes éticos, morales o lo que sea, educan sus preferencias de consumo en función de lo que les dicta la televisión, el cine, las revistas y (en menor medida) los libros e internet. Y lo que dictan esos medios ya lo sabemos: físico despampanante (en primer y casi único lugar), juventud y poder adquisitivo a partir de una cierta edad. Para hombres y mujeres. Pero como la masa de hombres disponibles es mayor, las exigencias de muchas (que no todas) las mujeres aumentan en los criterios descritos.

Por tanto, no es tanto cuestión de que las mujeres sean unas tal y los hombres Pascual, sino que hay dos claves en este proceso que hay que saber entender:

1ª.- Somos más hombres que mujeres
2ª.- Los gustos están educados por la sociedad, y tienden a valores que no son subjetivos, sino objetivos (que se tienen o no se tienen).

Y a partir de ahí lo que deberíamos hacer es empezar a razonar cómo cambiar el paradigma de pensamiento. Tarde o temprano la realidad lo cambiará, cuando se haya pasado la borrachera de consumo y vaciedad, pero entretanto por el camino se quedarán muchos hombres que podrían haber hecho muy felices a sus mujeres, y que por rechazo, hartazgo o imposibilidad ahora tienen muy difícil conseguir pareja.

Invierno

Bueno, Syfo, coincidirás conmigo que entre las razones que tu has dado ahora mismo, basadas en demografía y sociología, bien enunciadas y mejor expuestas, y los despropósitos de Eins, media un abismo insalvable.

Y es insalvable porque Eins alude a una especie de maldad intrínseca en las mujeres que las impele a despreciar/evitar a hombres buenos/tímidos en favor de hombres malos/atrevidos.

Tu exposición puedo no compartirla, pero es respetable y bien argumentada.

De la otra no se si reírme o llorar, cuanto más porque se exponen diversas teorías sexistas y conspiratorias que, como bien mencionas tu, estoy bastante harto de encontrarme por internet en general, y en este foro en particular.

En mi opinión, y en la de bastante gente, el mayor porcentaje de fracaso en la búsqueda de pareja reside principalmente en uno mismo. Y achacar la responsabilidad de este hecho a factores sociológicos deterministas como ÚNICOS causantes de este hecho es no sólo inmaduro, sino patético.

Primero ara tus campos, y luego, quéjate a los cielos si no llueve.

eins

Tú mismo tío, si vives en otro planeta es tu problema, no el mío, si el río suena (porque lo estás leyendo en internet) agua lleva.

Es un tema tabú en la sociedad, que no lo oigas no significa que no exista, y si crees que el problema de tener pareja es muchas veces por uno mismo, es como pensar que el 25% de los españoles que está en paro es por culpa de ellos, no de unas élites que drenan y toma los recursos para mejorar su status, pero votemos a los mismos ojo, que la culpa no es de otros, es de uno mismo.

Simpleza enorme la tuya sinceramente

NBCH

Y la culpa de que algunos hombre no liguen es por ... ?

Las razones del desempleo las entiendo en la economía, pero no encuentro el razonamiento sobre lo que tu expones.

dadodebaja40663

Aterriza en el planeta de la educacion.

Invierno

Si, al parecer vivimos en planetas distintos, porque en el mío, tu teoría es una parida pretenciosa basada en absurdas ideas sexistas y los gatos no tocan el piano por más que salgan en internet.

Así que tu río de agua sonante me parece una tubería bastante embozada de mierda. Y como huele a mierda, y parece una mierda, no necesito bebermelo para saber que es una mierda.

Es un tema que la gente no se toma en serio porque es una gilipollez que te has inventado en tus horas de soledad ante el PC mientras buscabas un culpable (cualquier culpable) de tu falta de éxito con el sexo femenino. Es un tema que hace reír porque defiendes a capa y espada con poco éxito y menos habilidad una puñetera excusa, y además una mala. Es un tema que hace llorar porque te dedicas a culpar a las mujeres de no tomar la iniciativa cuando tu sueñas con poder hacer lo mismo y repantigarte esperando a que te lleguen los halagos.

Comparas con política las relaciones humanas sentimentales, lo que es simple lógica corrupta, argumento de principiante tan sencillo de rebatir que no tiene mérito. Insistes y abundas con ejemplos y ejemplos que son tan sólo historias (o invenciones) fruto de tu muy limitada experiencia romántica. No te das cuenta de que tus ejemplos no solo no son representativos, sino que huelen a demagogia absurda a cualquiera con dos dedos de frente.

Por supuesto, tienes tus fans, después de todo, no se puede pretender que olor a mierda no atraiga moscas, pero eso, tampoco es representativo, ni hace más veraz la falacia, la fantasía paranoica que te has montado para justificar el hecho terrible y doloroso.

Que estás cabreado con las mujeres porque no te dan bola.

Estoy cansado de tanto llanto, de tanta gentecilla incapaz de coger el toro por los cuernos en su vida y hacer algo con ella que no sea lamentarse o echarle la culpa a otros factores, ya sean mujeres, estadísticas, seres divinos o paradojas matemáticas.

Estarías más cómodo en otro foro que yo me sé, donde tu ideología florece como la mala hierba abonada con mentiras autocomplacientes, salpicada con el T-D-S P-T-S cada cinco palabras seguidas. Donde tendrías un público animado y atento a cada una de tus historias. Te daría la dirección, pero estoy seguro de que sabes como llegar, verdad?.

Aquí, a diferencia de donde vienes, te vas a encontrar con gente que no sólo no está de acuerdo con tu catecismo, sino que además, encuentra tus ideas absurdas y un tanto ofensivas.

Soy simple?. Interesante postura. A ver como la defiendes

dadodebaja40663

E Invierno, lo mismo que eins. Id bajando al tono de la discusion.

Invierno

Sin problemas, aquí no hay ninguna discusión, nuestros mundos son tan distintos que no parece que hablemos siquiera el mismo idioma.

Así que, para que discutir mas?

eins

Qué dices macho? a mí las mujeres me dan bola, solo que la dificultad es grandísima y punto pelota para la mayoría de chicos normalitos.

Y lo de siempre, al sr Galileo Galilei, a giordiano bruno, miguel servet etc que fueron condenados cada uno a su pena particular, por mucha condena que sufriera razón no les faltaba, solo que eran "pocos" los que podían saber la realidad.

Si tú crees en unicornios, gamusinos o así tú mismo, pero en internet gente normal y corriente ya expresa la realidad de lo que hay, con mejores o peores palabras.

Despabila please

Syfo-Dias

Espero que mi comentario no se malinterprete. Aquí estoy tratando la cuestión de forma objetiva, sobre si para un hombre emparejarse (que no ligar, como bien apunta Ilcavalieri) es objetivamente más complicado y me manifiesto a favor de esa opinión, por motivos que ya he explicado y que voy a desarrollar más en extenso. No me gustaría que eso se entienda como lucha de sexos, porque la causa es otra.

Yo no pertenezco al sector célibe (esto es, he tenido varias parejas y aunque no sea Lobezno tampoco me considero un Danny de Vito), y por tanto mi opinión no de debe a resentimiento ni nada parecido, pero sí me preocupa la situación de amigos y foristas que tienen muy difícil el acceso a una relación plena. Y me gustaría trabajarren una solución común para abordar el problema.

Dicho esto, creo que es constructivo escuchar opiniones diversas, para poder ponernos en los zapatos del otro, ver cómo se siente y tratar de ofrecer una respuesta al malestar que sea constructiva. Porque si no lo hemos vivido no podemos comprenderlo y por tanto emitir ningún juicio.

Me interesa mucho el tema y le voy a dar a la tecla en cuanto pueda. Saludos para tod@s.

Hadesian

Buenas he leído las 15 páginas.

Estoy de acuerdo en que hay demasiados hombres en comparación con las mujeres pero que el hombre medio no ligue en este santo país se debe a:

-Desesperación o falta de estima, como dicen huele, y las mujeres ademas lo leen directamente, lo llevan incorporado de serie el detector... llámalo intuición.

-Hay hombres muy buenos con mala suerte, Pienso que buscan demasiado... no hay que buscar las cosas vienen cuando son naturales, si te pegas todo el dia buscando es forzar las cosas y no estás siendo natural. Esto es como la naturaleza, la luz elige siempre el camino mas corto y perfecto... ley del menor esfuerzo. Por que cuando tienes novia vienen todas de golpe?...

-Es importante tener un puesto de trabajo, al menos en esta época por desgracia a mi me han dejado cuando he estado en paro aun diciéndome "como pareja eres perfecto". Todas no son así, gracias a dios.

Por otro lado, quería comentar que el pensamiento positivo es muy importante de cara a tener posibilidades que de otra forma pasarías de lado. Ser negativo en estas lides es como andar buscando una moneda que se te ha caído con la cabeza mirando arriba.

Como último consejo, la gente ve como tu te sientes por dentro, aunque no lo creas, desprendes eso... cuida esa estima y el amor a uno mismo.

Y un último detalle, ya sabéis que yo suelo escribir en la sección de ligoteo por internet... bueno yo soy mas bien feillo, nunca jamás doy el paso, Hace mucho tiempo que no escribo un mensaje y nunca saco el tema de que intento ligar, jamás. Dejo a las chicas elegir.(no me va mal aunque no me fijo demasiado en el fisico me conformo con chicas que para otros seria una ofensa hay otras cosas).

Y otra cosa, Me encanta el sexo(con amor) y he tenido oportunidades de fo*** con chicas que no veia como novia y he sido tan gilipollas de decir, no esta no que la voy a destrozar el corazon, no esta otra no es demasiado buena gente... asi que no todos los chicos van a mojar el churro como he leido por ahi, o seré retrasado.

Un saludo a todos.

eins

Nada que los has clavado, les has dado un fondo más histórico, más conceptual y razonado.

No es cuestión ojo que haya más hombres que mujeres, aunque sí es cierto que siempre nacen más hombres que mujeres, pero el tema es ver que las pocas mujeres que van quedando disponibles osea están solteras al final te das cuenta que unas cuantas si lo están pero no como los hombres que están solteros. Ellas bastantes tienen o han tenido algún tío rondando por ahí o interesado por ella, encima a veces de chicos de físicos interesantes a veces, otra cosa que tengan oscuras intenciones.

Los chicos muchísimos eso ni se lo plantean que vayan a tenerlo, se quedan sin nada ni opciones y han de pasar a la acción muchos sí o sí, y como mucha gente sabe, el círculo social lo hace todo y como no tengas un buen círuclo social tus opciones son casi nulas.

Una forera dice de apuntarse a actividades, ¿para conocer chicas?, osea te apuntas a inglés a ver si alguna... entonces es lo de siempre, meterse en un sitio solo por conocer chicas, pues mira, salvo alguna actividad de ocio rara, muchas actividades están repletos de tíos.

Y en este aspecto una chica soltera a veces se da la situación del que no corre vuela, lo que significa a veces que el tío que quiera algo con ella ya puede despabilarse porque puede venir otro que se lleve a la chica, y no es broma.

Yo he visto como a una amiga mía que tiene novio y al quedar con ella y unos compañeros de trabajo como uno estaba insistiendo a la chica que le presentara a su hermana que está soltera, osea, ya veis cómo a veces está el patio.

usuarioborrado

Eins, ¿si tu tuvieras una empresa le darias un puesto de trabajo a todo el que te lo pidiera o a quien reuniera la mayor cantidad de cualidades que tu buscas para el perfil?

Pues buscar pareja es igual.

whiteman

Sí claro, a ver si uno se ve condenado a quedarse solo porque no encuentra esa cualidad exquisita y suprema en una chica.

Yo puedo elegir a una chica que me guste pero no pido que tenga cualidades perfectas ni que sea una licenciada en Física Nuclear. Lo que descarto son otras cosas, por ejemplo, no trago con que ella sea Evangélica o Testigo de Jehová.

Odile

Qué afortunadas son tus ex y tus amigas oye, anda invítalas a que vengan al foro y nos den unas cuantas clases de seducción

Delph2220

Enhorabuena. Un enfoque desde la educación y el sosiego para hablar sobre este problema... porque es cierto que hay un problema, si no no estaríamos aquí. Como tú lo llamas sin tapujos un "excedente de producto". Y es así. Sin más. Mirar a otro lado y culpar a las personas afectadas sería tan insensible, en mi opinión como culpar a la auxiliar de enfermería Teresa de su infección por Ebola.



Entendiendo mejor el medio social que nos rodea podemos tratar de entrever la solución. Y está claro que en cierto modo ésta ya lleva aquí desde el principio de los tiempos: la prostitución. Ojalá en el futuro surjan otras formas más democráticas e igualitarias de satisfacer nuestros instintos y poder formar una familia. ¿Tal vez parejas a tiempo parcial?

La clave es, ni más ni menos que en el momento en el que el paro se volvió precario en España surgieron las ETT's y contratos limitados en el tiempo, del mismo modo debería poderse facilitar que más hombres puedan tener los mismos derechos de formar una familia y desarrollar su sexualidad en plenitud.

Desgraciadamente la institución familiar no es un órgano democrático y no se puede obligar a las personas a acoger a quien no quiere. Sin embargo, la prostitución (la libre, la voluntaria, la buena) de momento es lo único que hay. ¿En un futuro habrá servicios de pareja por horas, novias falsas, muñecas?



Bueno, quizá no tan a largo plazo. Japón, una vez más, está a la cabeza. Y el resto de Occidente no le va a la zaga. ¿Robots de compañía?, ¿tamagochis humanos?, ¿servicio de novias a la carta? El tiempo dirá si algo de esto tiene aquí su desarrollo. El caso es que hay una necesidad que quiere ser satisfecha. El nicho de negocio capitalista ahí está. El ser humano del siglo XXI está, sobre todo y ante todo, más sólo que nunca. Más empobrecidos que la generación anterior, con trabajos precarios, con tragaderas más grandes, con amistades "virtuales" y sin una familia sólida y real, el hombre de nuestra era es un ser más vulnerable emocionalmente y, por tanto, más manipulable.

Luego está otro tema que me irrita profundamente. Los padres de Asunta, Bretón... ¿estas personas que tan poco querían a sus hijos y que han hecho verdaderas barrabasadas (los jueces lo dirán) han podido formar unos vínculos familiares y yo no? ¿Como es esto posible? ¿Ha habido una mujer que se ha enamorado de un monstruo como Bretón? Que **** injusticia, ¿no?

Infinidad de mujeres me han rechazado en la vida, no me han dado ni una oportunidad, me han cerrado la puerta en las narices, apenas me han dejado exponer, hablar, defenderme. ¿Eso significa que soy peor que Bretón? ¿Es que no tengo derecho a crear un núcleo familiar tan digno como el que más? ¿Por qué este señor pasó todas las cribas y resistencias, todas las etapas y fases necesarias para desarrollar una relación amorosa y yo estoy aquí, abandonado por todas? Él no es mejor que yo, de hecho, es todo lo contrario.



Estas situaciones cada día más me demuestran el profundo error de base que hay en la comunidad humana. Y cada vez me sorprenden menos corrupciones, tarjetas negras, jetas vividores, asesinatos en masa, guerras sangrientas, fundamentalismos atroces. La sociedad está podrida por dentro.

¿Y somos todos? No del todo, unos más que otros. Aquí sólo ganan los malos. Y los buenos al matadero. De buenos y valientes están llenos los cementerios. Y o te adaptas o te comen. Y los medios de comunicación continuamente parecen transmitir la idea de que o eres un Blesa o un Pujol, borrachos de poder y dinero hasta que te pillen, o un número más, un don nadie hinchado a palos por Montoro, por los políticos, por las empresas y los bancos. Y que nadie quiere ser un don nadie.

Perdón por el exabrupto... me he quedado a gusto.

Diazepam

Buena peli Lars y una chica de verdad. Pero si mal no recuerdo, el tal Lars tenía trastorno de personalidad evitativa, de ahí que se pillase la muñeca y no porque le faltaran opciones humanas.