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Antiguo 03-Dec-2018  
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De antemano quiero decir que no soy votante ni de Vox ni de Podemos.

En su día Podemos nació como resultado del desencanto y enfado ante la situación de crisis económica que había. Unido a sus políticas que, al menos en teoría, eran lo ideal para la ciudadanía. Y lo cierto es que sus dirigentes transmitían respeto.

El problema reside en que una vez pasada la euforia y poniéndose a analizar detenidamente sus medidas te das cuenta que algunas de sus medidas si bien son muy bonitas, plantean serías dudas de cómo aplicarlas. Luego los follones de ciertos dirigentes (lo de Monedero con Hacienda, lo de Echenique y su asistente, la casa de Pablo Iglesias) que si bien no son nada comparados con los casos de otros partidos son minucias, hacen pensar que los dirigentes hacen lo contrario de lo que predican.

Y también muchos de los actuales dirigentes ponen por delante cosas como los LGTB, los inmigrantes ilegales, el feminazismo (que no feminismo), cosas que no solucionan los problemas del día a día de la mayoría de los ciudadanos, pues provoca desencanto. Y si les unes ciertas asociaciones no muy afortunadas (con los de Bildu o los independentistas catalanes) ya parece el colmo. Y eso también provocó el auge de la contraparte de Podemos, es decir, de Vox
 
Antiguo 03-Dec-2018  
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Pero se pensaba la izquierda que juntándose con los independentistas no la iba pasar a factura?

De hecho, dudo que Pedro Sánchez continué concediéndoles algún privilegio.
 
Antiguo 03-Dec-2018  
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Por supuesto, Underground. Toda idea tiene su contraposición, su adversario. Si existe Podemos, tiene que existir VOX.

Existían ya en España varios partidos de extrema derecha, como España 2000, Alianza Nacional o Democracia Nacional. El problema de estos partidos es que su programa es bastante violento y se salta la Constitución por todos lados, son abiertamente racistas, no lo niegan en absoluto y gran parte de sus militantes y votantes son skinheads de ideología nacionalsocialista. Por ello no calaron entre votantes de derecha pura de más edad, por su contenido violento y antisistema. Con VOX la extrema derecha sí ha llegado a convencer a gente más adulta y no tan radical en sus planteamientos. Por ello han llegado a obtener escaños, mientras que los partidos radicales de fascismo puro y duro no han llegado a obtener jamás diputado alguno.
 
Antiguo 03-Dec-2018  
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El surgimiento de la extrema derecha en Europa es un hecho desde hace varios años y España era la excepción. Este año Vox ha surgido ante la debilidad del PP que era la que atraía esos votos.

Y por otro lado había mucho descontento con el PSOE en Andalucía que ya era hora que le pasara factura, y ese voto diría que se ha ido hacia Ciudadanos principalmente por la desconfianza que genera Unidos Podemos.

A ver cómo salen las votaciones de este año que empieza. Personalmente me da mucho miedo pensar lo que son capaces Vox si se les da margen de maniobra.
 
Antiguo 03-Dec-2018  
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Evidentemente, las feministas radicales y el colectivo LGTB serían los primeros en sufrir las consecuencias de un gobierno de VOX. Pero por lo demás no creo que fuesen mucho más duros de lo que fue la UCD de Adolfo Suárez. No podrían hacer lo que les viniese en gana.
 
Antiguo 03-Dec-2018  
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Yo creo que como apuntan, en parte ese resultado es debido a la deriva de los 2 grandes partidos, el famoso bipartidismo. Por un lado, el PSOE lleva 40 años gobernando alli, yo no conozco en profundidad la situacion andaluza, pero por lo que me comentan, el tema empleo esta fatal alli y es una comunidad que necesita de un "impulso". Cosa que dicho partido no ha logrado.

Susana Diaz nunca me gusto, tiene un mensaje insulso para mi gusto y al parecer ha centrado el foco precisamente en los peligros de Vox. Le ha salido el tiro por la culata. Y las corruptelas por alli, no demasiado, pero algo deben haber pasado factura tambien.

Por otro lado, el PP, va tambien a la deriva, y aun poco le pasa, porque es el partido mas corrupto de la historia y de toda Europa Y aun se mantiene, pero parte de sus votos se han ido a los otros partidos de derecha, Ciudadanos (creo que ha subido respecto a las anteriores elecciones), y Vox. Entiendo que como decias, el mensaje de la inmigracion debe estar calando hondo y ademas esta en auge en el resto de Europa. Ademas, con esto del independentismo catalan, se ha generado un patriotismo de bandera (de pacotilla), que da algo de verguenza ajena, pero que cala en mucha gente conservadora/tradicional, y esta gente lo lleva al extremo a la perfeccion (aun mejor que el PP, que ya es decir).

Y con todo y con eso, la izquierda no tiene un mensaje y un proyecto que una e ilusione a la gente lamentablemente. Por ello, parece que ha habido mucha abstencion. Y eso solo ha conseguido que la irrupcion de Vox haya sido con mayor impacto del esperado. Que Dios nos pille confesados
 
Antiguo 04-Dec-2018  
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No pienso que vaya a cambiar nada (nada importante, matizo) ni con Vox ni sin Vox, ni gobernando los unos ni gobernando los otros. A lo sumo habrá ligeros barnices, medidas puntuales sin demasiado impacto real u algún que otro artificio de mero maquillaje, pero todo será lo mismo. De hecho, haya gobernado el PP o el PSOE, siempre ha sido más de lo mismo. Y eso es porque quienes realmente gobiernan son los mercados, no los partidos políticos. Estos últimos lo que hacen es agarrar todo cuanto puedan y llenar los bolsillos de sus dirigentes, nada más.
 
Antiguo 04-Dec-2018  
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El surgimiento de la extrema derecha en el mundo civilizado es debido al problema de inmigración y la sobreprotección extrema de los partidos de izquierda con los inmigrantes ilegales...
 
Antiguo 03-Dec-2018  
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Evidentemente, las feministas radicales y el colectivo LGTB serían los primeros en sufrir las consecuencias de un gobierno de VOX. Pero por lo demás no creo que fuesen mucho más duros de lo que fue la UCD de Adolfo Suárez. No podrían hacer lo que les viniese en gana.
Y los inmigrantes (da igual que sean de la Comunidad Europea si se leen los 100 puntos de su programa electoral).
 
Antiguo 04-Dec-2018  
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Para mí el principal problema es el tema catalán, la extremas derechas se retroalimentan, ya pasó con el golpe de estado catalán contra la Constitución legítima de 1931, perpetrado el 6 de octubre de 1934, que desembocó en el cruento golpe de estado del 18 de julio de 1936 y en una dictadura de 40 años.

Estamos asistiendo a como la extrema derecha se ha adueñado de gran parte de Cataluña provocando un golpe de estado el 27 de octubre de 2017, en contra de la Constitución legítima de 1978 y en respuesta la extrema derecha se está empezando a adueñar del resto de España, esperemos que la historia no se repita.

Los nacionalismos son excluyentes y xenófobos, más propios de la Edad Media que de los tiempos que corren y del analfabetismo funcional y el borreguismo.

Por cierto a Vox lo han votado principalmente gente del PP, dónde han obtenido mejores resultados en Andalucía ha sido en los municipios más ricos, tradicionales feudos del Partido Popular.

Aquí lo podéis comprobar:
https://m.eldiario.es/andalucia/demo...838866277.html
 
Antiguo 04-Dec-2018  
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Pues a mí me parece muy triste que partidos como ese ganen votantes, de verdad que me desanimo un montón al ver que la gente tiene empatía cero y que vota a un partido que, más que dar derechos, los quita. Lo siento, soy de izquierdas y no puedo pensar de otra manera.
 
Antiguo 04-Dec-2018  
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Winston Churchill dijo que los fascistas del futuro se harían llamar a sí mismos antifascistas. Acertó de pleno, vistas la reacciones de Podemos y de la izquierda radical en general.
 
Antiguo 03-Dec-2018  
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A fin de cuentas son 12 diputados, ya veremos, yo creo que el auge de ciudadanos es bastante importante, además el líder de Vox es alguien que se puede escuchar y su discurso es sensato e incluso moderado, aunque tengan ciertas señas de identidad un pelin en el límite de lo legal.

El titular sería, se desploman los partidos que se han alternado en el poder, y Andalucía ya no es un feudo del Psoe.
 
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