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Antiguo 11-Jul-2020  
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Avatar de Yomismadel79
 
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Iniciado por Raistlin. Ver Mensaje
En Chile tener profesión o ser profesional es haber estudiado en la Universidad o al menos en un Instituto Profesional, así que se trata de tener un título profesional (Universidad) o técnico (Instituto Profesional). Por lo tanto, se divide en trabajo profesional u oficio. Alguien que tenga un oficio, podría ser por ejemplo, un panadero, un plomero (gásfiter lo llaman acá), un carpintero, un zapatero (en vías de extinción), etc. También estarían los que no son profesionales ni tienen oficio, a los que denominarían sólo como trabajadores, ahí encontramos a personas que trabajen en servicios, como vendedores en tiendas, supermercados, call center, etc.
Lo que estábamos suponiendo pero vamos, que puedes ser ingeniero y trabajar de camarero.... Entonces, según la teoría de la forera, si el ingeniero trabaja de ingeniero es válido, pero si trabaja de camarero no.... Pues qué manera más romántica de querer a alguien

Por otro lado, el ser un profesional no te garantiza un sueldazo automáticamente del mismo modo que el ser un panadero no va unido a ganar menos obligatoriamente... Anda que no conozco yo personas según eso "no profesionales" que ganan más que muchos médicos... ahondando en esto, me parece más absurda aún la elección en función de ir o no a la universidad. Eso tampoco garantiza que la persona sepa sacarse las castañas o freír un huevo....

Cita:
a la duda de la autora del hilo, parece que ya tiene una relación y no lo asume, o no quiere ir a más. Si no está convencida, porque su "pretendiente" no tiene un buen sueldo ni estudios, pienso que nadie la obliga a estar con él, uno puede elegir a quien quiera.
Claro que nadie le obliga pero si él quiere que se vaya a vivir con él.... Crees que es algo de dos días? Porque entonces esto ya debería tener una trayectoria y por tanto, ha generado unas expectativas... No? Si él no era profesional no lo era desde el principio, no ahora de repente.... Obviamente faltan muchos datos aquí.

Cita:
si además es tacaño, sin ser capaz de invitarla ni a cenar, o advirtiéndole que no puede ser muy caro, considerando que está en pleno proceso de conquista, lo mejor es dejar todo hasta ahí.
Bueno... En esto discrepo contigo.... No sabemos exactamente como fue la cosa ni si estaban en proceso de conquista ni la trayectoria que llevaban. Pero evidentemente, si ella quiere alguien que le pague cada vez que vayan a salir pues que se busque otro. Yo entiendo perfectamente que a un hombre se le hinche la moral de tener que pagar siempre.... No me parece tampoco justo y máxime teniendo la otra persona al parecer una posición holgada.

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Cita:
No se trata de discriminar, se trata de elegir, a las parejas uno las elige y puede descartarlas por los motivos más insólitos e incluso egoístas, lo importante es estar tranquilo/a con la decisión tomada, ser sincero/a con la otra persona, y considerar no sólo lo que dice el corazón, sino también la razón. Sí, en una relación a largo plazo hay que ser prácticos
En esto estoy totalmente de acuerdo contigo pero si es un motivo para rechazar a alguien lo que gana, lo tiene que ser desde el principio, no cuando la otra persona ya se ha montado castillos.... Y, hay que tener el valor de decirle que no y que siga con su vida.

Cita:
Yo me declaro medianamente machista, así que no me importaría que mi novia tenga menos dinero que yo, o menores estudios, siempre que haya razones justificadas, pero es entendible que una mujer desee que un hombre tenga ciertos estándares económicos y profesionales sobre todo si ella también los posee.
Totalmente respetable. A mí personalmente no me importa que gane más o menos que yo pero sí me importa que sea trabajador y que ante las adversidades busque soluciones y se mueva aunque no haya ido a la universidad.
 
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¿Profesión o trabajo? Yo por evitarme problemas a largo plazo busco gente de mi mismo nivel social, académico y económico. Soy clase media y terminé mi carrera, ahora estoy sin trabajo, así que me defiendo particularmente. Entonces mi pareja está estudiando, también trabaja como yo, y tiene perspectivas de futuro similares a las mías.

Ambos pagamos las salidas, un día él, otro yo, a veces mitad y mitad, eso depende. Yo escojo esto porque vi la diferencia entre mis padres, él ing. y mi madre ama de casa, y siempre hubo esa disparidad que no les permitió tener una buena relación. Yo quiero tener mi independencia económica, y por eso estudié y trabajo, y quiero que mi pareja sea igual. Ahora bien, uno no escoge de quién se enamora. Sin embargo, para conservar a largo plazo la relación, deben existir intereses comunes.
 
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Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
Lo que estábamos suponiendo pero vamos, que puedes ser ingeniero y trabajar de camarero.... Entonces, según la teoría de la forera, si el ingeniero trabaja de ingeniero es válido, pero si trabaja de camarero no.... Pues qué manera más romántica de querer a alguien



Por otro lado, el ser un profesional no te garantiza un sueldazo automáticamente del mismo modo que el ser un panadero no va unido a ganar menos obligatoriamente... Anda que no conozco yo personas según eso "no profesionales" que ganan más que muchos médicos... ahondando en esto, me parece más absurda aún la elección en función de ir o no a la universidad. Eso tampoco garantiza que la persona sepa sacarse las castañas o freír un huevo....







Claro que nadie le obliga pero si él quiere que se vaya a vivir con él.... Crees que es algo de dos días? Porque entonces esto ya debería tener una trayectoria y por tanto, ha generado unas expectativas... No? Si él no era profesional no lo era desde el principio, no ahora de repente.... Obviamente faltan muchos datos aquí.







Bueno... En esto discrepo contigo.... No sabemos exactamente como fue la cosa ni si estaban en proceso de conquista ni la trayectoria que llevaban. Pero evidentemente, si ella quiere alguien que le pague cada vez que vayan a salir pues que se busque otro. Yo entiendo perfectamente que a un hombre se le hinche la moral de tener que pagar siempre.... No me parece tampoco justo y máxime teniendo la otra persona al parecer una posición holgada.



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En esto estoy totalmente de acuerdo contigo pero si es un motivo para rechazar a alguien lo que gana, lo tiene que ser desde el principio, no cuando la otra persona ya se ha montado castillos.... Y, hay que tener el valor de decirle que no y que siga con su vida.







Totalmente respetable. A mí personalmente no me importa que gane más o menos que yo pero sí me importa que sea trabajador y que ante las adversidades busque soluciones y se mueva aunque no haya ido a la universidad.
Lo que pasa es que en Chile el clasismo, arribismo y materialismo es tremendo. Que acá una persona pobre (en Chile los pobres se hacen llamar clase media), tenga una relación seria y con proyección con alguien adinerado es rarísimo. Lo que no quiere decir que no pase, pero se debe luchar contra viento y marea.

Estoy totalmente de acuerdo en que mucha gente que no ha estudiado, pero tiene habilidades para realizar un oficio, o es muy trabajador/a puede obtener ingresos bastante más altos que el de un profesional. Además, el ingreso de los profesionales en Chile es bastante bajo.

Acá hay muchos profesionales que no encuentran trabajo en lo que estudiaron, quizá no al nivel de los argentinos, pero para allá vamos.

Ojalá la autora del hilo dé más información, y no desaparezca como varios que plantean un tema y dejan muchas interrogantes.
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Iniciado por Raistlin. Ver Mensaje
Lo que pasa es que en Chile el clasismo, arribismo y materialismo es tremendo. Que acá una persona pobre (en Chile los pobres se hacen llamar clase media), tenga una relación seria y con proyección con alguien adinerado es rarísimo. Lo que no quiere decir que no pase, pero se debe luchar contra viento y marea.
Pero entre una relación entre un profesional y un no profesional hay muchos terminos intermedios.... Vamos que no es un "pobre" con un "rico" por decirlo de algún modo. El ser profesional no garantiza ser adinerado y el no serlo no indica ser un muerto de hambre. Habria que saber a qué se dedica ella y él... y como digo hay muchas profesiones que son de universidad y no son de resultados adinerados ni mucho menos sino que son incluso de menor ingreso que profesiones no profesionales como se entiende allí, no?

Cita:
Estoy totalmente de acuerdo en que mucha gente que no ha estudiado, pero tiene habilidades para realizar un oficio, o es muy trabajador/a puede obtener ingresos bastante más altos que el de un profesional. Además, el ingreso de los profesionales en Chile es bastante bajo.
Esto yo creo que es algo que se da en todas partes... hay también muchas habilidades que favorecen a la hora de desenvolverse y no las da pagar una carrera.

Cita:
Ojalá la autora del hilo dé más información, y no desaparezca como varios que plantean un tema y dejan muchas interrogantes.
No se por qué me da que será otro hilo en el que nos quedamos los foreros opinando y debatiendo y el creador desaparece. Qué mal me sabe esta falta de consideración. ojalá me equivoque.
 
Antiguo 11-Jul-2020  
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El otro día me acosté con una chica muy atractiva que "no tenía profesión". Lo peor no es que no la tuviera, es que no se había preocupado por estudiar nada, había vivido la vida y ahora se veía sin dinero y sin profesión. No nos molesta si una chica no tiene profesión, nos molesta que no de importancia al estudiar por ejemplo, que se dedique, como en el caso de la chica que conocí, a ponerse pechos de goma antes que gastarse el dinero en cosas importantes. También si no tiene profesión a veces queremos formar una familia, la chica no tiene dinero y claro no ves mucho futuro porque a lo mejor tu, como es mi caso, eres una persona que lleva décadas siendo ahorrador, para buscar un futuro para mis futuros hijos y cuando veo una chica que no ha ahorrado nada no veo futuro con ella.
Si a lo mejor no ha ahorrado porque no ha podido, de verdad, lo entiendo, si ella tiene poco y tu más vale, no pasa nada, que sea una persona centrada en su futuro, sus estudios, con las cosas claras, pero si ha derrochado no nos gusta nada.
 
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Todos descartamos gente para pareja por una u otra causa. Lo que ocurre es que hay motivos de descarte o discriminación que se toleran más que otros. E el caso que nos ocupa, alguien que descarte a una persona por su posición económica o laboral, automáticamente queda tachado de clasista.
 
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Para un rollo de un rato o un polvo no necesitas de nada más que de un nepe (o lo otro, según el caso).

Obvio que si lo que uno quiere es algo estable, un hogar y todo, pues se me hace muy caradura que una persona que no tiene medios ni para mantenerse sola, busque con quien emparejar por que, o quiere que l@ mantengan, o condena a la otra persona a vivir arañando las paredes y depender del gobierno o de los demás.

Y evidentemente tu no quieres rollos. Así que dile que no estás interesada en el. Y listo
 
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Iniciado por Amazonita Ver Mensaje
claro que si, si esa persona no tiene profesion, nunca es tarde para cambiar su destino en vez de dejarle le oriento para que estudie o le ayudo a buscar trabajo pero No corto la relacion con el, solo por eso me parece de gente super interesasada y que mira por encima a los que no son como ellos
Dices que les mira por encima del hombro? Crees que es narcista?
 
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
A no ser que sea muy progre y defensor de la "igualdad", un hombre por lo general, gustándole la mujer en cuestión, pretende a una chica que no esté trabajando o no tenga estudios
Yo soy de derecha y me encanta que estudie y trabaje. Tienes un pensamiento tan retrogrado jaja
 
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Cuándo te invite a salir dile que no y listo. No será que tu le alimentas las esperanzas de que pueda haber algo entre ustedes 2?
 
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Iniciado por Odile Ver Mensaje
Por favor, alguien me podría explicar cuándo alguien dice que es profesional, tiene profesión, etc? Lo leo en muchos hilos y no acaba de quedarme claro, alguien que sea camarero o peón de fábrica no tiene profesión? Hay que ser médico o economista?
En Argentina por ejemplo se le dice "profesional" al que tiene estudios universitarios completos: Abogados, contadores, médicos, ingenieros, etc. Al resto se le dice simplemente obreros o empleados o gente que tiene un "oficio", por ejemplo: albañiles, plomeros, gasistas, electricistas, etc.
 
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Respondiendo a tu pregunta, si me fijaría en alguien sin formación universitaria, por que como prioridad en mi caso está el valor de las personas, sus actos cotidianos, su forma de afrontar problemas, los vínculos que tiene con su entorno, el manejó de sus emociones y su deseo de seguir superándose dependiente de su tiene o no un nivel académico.

Es importante notar que en tu narración destaca un elitismos sin sentido y mucho valor a el estatus económico. A tal grado que crees que si el té da algo que implique un gasto, en algún momento te “lo cobrará” de alguna forma.

Pero lo más extraño es que dices que el té ha propuesto vivir juntos, lo cual quiere decir que llevan ya una relación de noviazgo larga.

Creo que primero debes ver a esa persona como alguien igual, luego como tal debes decirle que no te puedes seguir con su “relación”, por que tienes otros intereses, donde no ves un futuro con el, y actúas en consecuencia, cerrando toda comunicación, invitación, etc.

No tienes por que hablar de cosas de formación académica o de diferencias económicas, solo hablar de sentimientos, en donde ambos deberían ser iguales, y honestamente no hay por que seguir en u a relación donde se tiene dudas, y se hacen comparaciones o no se tienen sentimientos iguales.
 
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Si, de hecho me enamoré de hombres con menos formación académica que yo, siempre.

Alguno ganaba más que yo, pero no poseían titulaciones ni máster.

Hemos estado luchando por la igualdad durante siglos para que vengas y nos cuentes que te tiene que invitar él¿Por qué motivo?

Mira, tu post destila una manera muy retrógrada de entender las relaciones, aparte de eso, a ti ese hombre no te atrae, y con eso está dicho todo.
 
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Bueno, Gastón, retrógrado me llamas. No llego obviamente al nivel del fallecido Videla, pero en este tema que nos ocupa sí que me considero bastante retrógrado, jejejejeje.


Si la autora del tema prefiere que le inviten en las salidas y al hombre le parece bien, nadie puede discrepar. Pero claramente este hombre no es para ella.
 
Antiguo 13-Jul-2020  
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El otro día una chica, que no tenía estudios ni dinero ahorrado me dice: yo es que tengo que buscarme la vida y luego buscar un novio que tenga casa y un sueldo bien. Vamos me quiso dar a entender que buscaba un novio que la mantenga porque ella sólo podía ganar poco dinero al no tener estudios.

La chica era super atractiva y seguro que hombres no le faltan que quieran formar algo con ella. Ya tenía 28 años. Pero en este tipo de cosas los chicos nos fijamos mucho, yo que estudié en la universidad siempre me fijaría más en una chica universitaria que se está preparando su futuro y forjando una profesión en una multinacional por ejemplo a no la otra chica que comenté que estaba pagando a plazos su última operación de pecho.

Luego queda mal decirlo y quedamos de mala gente cuando decimos que la chica de los pechos la vemos para algo informal pero no para algo formal mientras que a la otra la vemos para algo formal pero los chicos sí nos fijamos mucho en ese tipo de detalles.
 
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El otro día una chica, que no tenía estudios ni dinero ahorrado me dice: yo es que tengo que buscarme la vida y luego buscar un novio que tenga casa y un sueldo bien. Vamos me quiso dar a entender que buscaba un novio que la mantenga porque ella sólo podía ganar poco dinero al no tener estudios.

La chica era super atractiva y seguro que hombres no le faltan que quieran formar algo con ella. Ya tenía 28 años. Pero en este tipo de cosas los chicos nos fijamos mucho, yo que estudié en la universidad siempre me fijaría más en una chica universitaria que se está preparando su futuro y forjando una profesión en una multinacional por ejemplo a no la otra chica que comenté que estaba pagando a plazos su última operación de pecho.

Luego queda mal decirlo y quedamos de mala gente cuando decimos que la chica de los pechos la vemos para algo informal pero no para algo formal mientras que a la otra la vemos para algo formal pero los chicos sí nos fijamos mucho en ese tipo de detalles.
Bueno bueno ... Ya estamos asociando no tener estudios con querer ser un mantenido cuando eso no tiene que ser así. Hay mucha gente con estudios que no es capaz de forjarse un futuro también. No mezclemos las cosas, que tener estudios ni garantiza trabajo hoy por hoy ni garantiza ser capa de sacar la.vida adelante. El tema no es si te fijarias en alguien que quiera ser una mantenida sino si te fijarias en alguien que no tiene una carrera o trabajo de cierta cualificación.

Si nos metemos en el ser mantenido hay personas (hombres y mujeres) de todo tipo que solo desean eso. Y pueden tener un gran trabajo pero solo desean que les den todo hecho y les hagan todo. Poco futuro me vería yo forjando con un profesional que va todos los días a llevar la ropa sucia a mamá, que le prepara los tupper y le soluciona cualquier problema.

No tiene por qué tener nada que ver el no haber estudiado nada con buscar ser un mantenido. Del mismo modo que el tener estudios no garantiza el "ganar bien".

De todos modos, la autora del hilo ha vuelto? Porque esto de lanzar temas y largarse me parece de lo más desconsiderado. Y eso que es una persona con estudios que seguro que ella asocia con mayor educación....
 
Antiguo 13-Jul-2020  
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Obvaimente, la cosa ha cambiado mucho desde que todo el mundo ha tenido oportunidad de estudiar en la universidad, se busca pareja afín en estudios y cultura. En España, el sistema educativo LOGSE, hizo y sigue haciendo hincapié en ello, que vaya a la universidad cuanta más gente mejor.

Pero en los tiempos que no todo el mundo podía ir a la universidad, que no hace tantos años de ello, la cosa era bien distinta. Habitualmente, en las familias, si alguien iba a la universidad, era el hijo varón y en muchos casos ni eso. Solo en las familias adineradas o bien situadas estudiaban todos los hijos, tanto hermanos como hermanas. Con lo que, una formación académica de la mujer importaba poco o nada a la hora de buscar pareja y, si no tenía mucha formación académica, mejor. Lo que de verdad importaba en una mujer, además de que le pareciera atractiva, por supuesto, era que fuera una buena ama de casa.

Evidentemente, todos los que nos quedamos en este pensamiento anterior a la LOGSE, somos considerados retrógrados. Yo siempre he tenido la teoría que los pensamientos de las mujeres empezaron a cambiar hacia el feminismo y la igualdad cuando las nacidas a partir de 1975 entraron en la universidad, hablando de España. Quizás a Madrid y Barcelona las corrientes "igualitarias" llegaron bastante antes, pero yo que soy de "provincias", no empecé a notar el cambio en mujeres, con las consecutivas acusaciones de "machista" hacia mí, en las conversaciones que mantenía con ellas, hasta bien entrada la década de los 90.

En definitiva, hoy se considera "raro" o "carca" a quien prefiere que sea el hombre que invite, pues se le recuerda constantemente que la mujer ya tiene su independencia económica. Como siempre, el empuje de la "mayoría moral" dominante, quien no sigue las corrientes mayoritarias sociales en Occidente es alguien primitivo que no ha evolucionado.
 
Antiguo 13-Jul-2020  
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Eso de que a un hombre no le importa que ella no tenga una profesión o gane un salario, es relativo.

Cuando dos personas conviven, tienen hijos, la realidad es que hace falta que ambos trabajen para poder vivir dignamente, sin tener que depender de los padres.

No hay otra, o eso, o alguno tiene un sueldo superior a los 2000 euros, que podrían ir viviendo pero sin muchos dispendios.

Eso de contigo pan y cebolla, no existe, "Cuando la pobreza entra por la puerta, el amor sale por la ventana".
 
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Dile directamente "no salgo con tíos sin dinero" cuanto antes vea la clase de persona que quieres mejor.

Lo de amar, y esas tonterías que tienen en cuenta los simples mortales, ni siquiera es un factor relevante ni que merezca ser mencionado por lo que veo.

No sé, al oírte doy por sentado que no le amas nada, de lo contrario no podrías hablar de él con esa frialdad elitista, y que claramente tienes que dejarle.. Aunque me preocupa que seas así con todas sus parejas y tu "amor" sólo lo midas por su cartera. Si eres siempre así deberías hacértelo mirar.

Yo desde luego si amo a alguien y me gusta como és como persona me da igual que sea doctora o limpiadora.
 
Antiguo 14-Jul-2020  
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Que bonito es el amor... yo ya se como va esto, eso no es amor es interes, veo que en general nadie quiere a alguien en mala posición...
 
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