Uso del sujetador.

fj bulldozer

Esto ya ha desembocado en un callejón sin salida. Se empezó hablando del uso del sostén como algo opcional por parte de la mujer, para pasar a las discusiones de siempre. Que si las mujeres de 50 no son atractivas ni excitantes por muy sugerentes que vistan, que las atractivas son las de 20, o que si las mujeres babean por hombres tanto como hombres por mujeres, etc, etc.

En fin, creo que por mi parte ya he aportado bastante al hilo.

Luis Enrique 88

A mi siempre me ha hecho mucha gracia coger y decir no me gusta cristiano Ronaldo y luego ver el novio decir madre mía que se pone cristiano al lado de ese y da entre pena y vergüenza ajena.

Jzac Efron es un guaperas, atrévete a asegurar que no se pone botox, operado la nariz, hay rumores de ello, todos en hollywood lo hacen, si no se ponen aparato, juntar dientes, mil retoques o vosotras mismas maquillaje, cosa yo no puedo) pero me da la risa cuando me viene una chica de 40 años con un físico del montón y empieza a decir que no le gusta Jzac y le parece más guapo su novio. Venga, una cosa es que te guste a ti, ni siquiera más, pero no digas me parece más guapo por qué no, porque está mal expresado, no es más guapo. Deberíais decir al menos a mí no me atrae. Eres guapísimo lo sabemos todos aunque haya sido a base de operaciones.

Lo de llamar a babosos a los chicos y decir que son clasificadores porque les ponga un pezón o un escote. Te ha faltado decir que os ponéis escote para estar fresquitas, cuando son prendas que insinúan y esa insinuación excita más que un mostrar el pecho entero en un Toples en la playa. Por tanto ir sin sujetador es insinuar porque se insinúan los pezones en muchas ocasiones, Y por tanto es entendible que excite a los hombres.

Ponte un escote impresionante teniendo un físico impresionante y luego quéjate de que los hombres te miran el escote porque son todos unos babosos, cuando hay muchas chicas que se ponen escote para llamar la atención del chico que les gusta, Que igual la llamarían más insinuando un escote bonito o dejando entrever una transparencia de un pezón que si le enseñas en el pecho de golpe que le das todo de una y pierde la gracia y el morbo. Vamos que muchas chicas juegan con este morbo y luego dicen que los hombres son muy salidos, normalmente tachan de salidos a Los hombres por los que ellas no tienen interés, Pero si el chico que les gusta se fija en lo guapas que van ese día ese no es un salido claro, ni un cosifica mujeres, ese es el hombre que quiero conquistar.

Que lo usáis para vuestra conveniencia cuando os conviene, el resto del tiempo el hombre es el malo salido codificador.

Un escote muestra el pecho, algo que llama la atención de los hombres, y el pezón es lo máximo, El escote muestra medio pecho y hace que el hombre que ir a ver el otro medio que no se ve.

Ahora di que esas estrategias del escote lo hacen las niñatas porque tú vas con escote para ir fresquita claro. Y que tú te arreglas cuando vas a una cita con un chico para gustarte a ti, que está muy bien, pero cuando te pones sexy es para lo que es, atraer más. Bien os gusta que os digan lo guapa que vais, que si se lo os lo dice un chico que no tenéis interés en él os molesta pero si lo dice el chico que os gusta no os molesta. Tenéis doble vara de medir muchas, Pero luego de los demás son los que cosífican.

Como si digo que porque te guste Jzac Le estás clasificando porque no le estás valorando interiormente y solo le estás juzgando por verle en foto. Además reconoces tú has usado a tíos porque te gustaban para cama Y luego has pasado de ellos, cosa que me parece a mí clasificadora no, lo siguiente, No tener interés ninguno en indagar sobre esa persona con la que estás compartiendo cama.

A mi me parece superficial total, igual que si estás con una persona o una amiga o una chica en la cama y luego ella no te habla, vos porque están acostumbradas a tener un sexo así, superficial, Contigo mañana contigo y no profundizan en nadie, Que estás en la cama y te valoran por el pene, pero oye las chicas no clasifican ni están salidas como si no hubiesen visto un guapo con el pene normal tirando a grande en su vida. Para mí esas chicas son babosas necesitadas.

Siempre os las apañáis para hacer ver que lo que vosotras hacéis es lo normal, l pero si alguien se excita por ver un pezón insinuándose es que es un baboso salido. Más que tocarse con una fantasía de un actor que no has visto en tu vida no veo que haya algo más de “mente morbosa”. A mi por ejemplo no me excita ninguna famosa porque viendo una foto no soy capaz, tendría que conocerla, Como ya dije una desconocida no me dice nada.

Chicas salidas hay a patadas ahí fuera, Los chicos llaman chicas divertidas, no aburridas. Yo creo que incluso a las mujeres le gusta más el sexo que los hombres y hacer muchas cosas de totalmente salidas cuando se les va de las manos (promiscuas), Cuando ves las chicas que llevan dos días sin sexo y te dicen que se mueren por tenerlo y tú piensas que está salida y solo piensa en cama. De esas a patadas, Que las ves y dices este tiene vicio, que parece que no ha tenido sexo en su vida.

Elocin

Solo he leído el primer párrafo, no me voy a molestar más contigo porque además intuyo que no has vuelto al tema original...

No lo había comparado con mi pareja, te había dicho que a mí no me parece guapo (es lo mismo que NO ME ATRAE/GUSTA), pero ahora te lo comparo, fijate... Que no me gusta Cristiano, no me parece guapo, ¿Entendido? Aunque se presentara en mi casa y pidiera mi mano en matrimonio, seguiría viendo más guapo a mi novio. ¡Que digo mi novio! ¡Una piedra me parece más guapa! No te voy a decir que objetivamente mi novio me parezca más guapo que el Efron, porque no. Aunque tampoco me iría con Efron si apareciera en mi casa, así te lo digo. A ver si entiendes que para gustos colores, y que la importancia que le das tu al físico (natural o de pago), no se la tengo porqué dar yo a nadie. Y ahora repite que no eres superficial.

Elocin

Ah no venga, que has entrado a juzgar mi vida personal.

Te ruego que me digas cuándo he dicho yo que haya usado a alguien en la cama, si precisamente hablo continuamente de que yo tiro de follamigos, que son eso AMIGOS, con los que además tienes sexo, y que no todo es cama. Por favor tengo paciencia, busca y cítame. Jamás he estado con alguien y si te visto no me acuerdo, salvo una vez rollo de discoteca y precisamente porque me pareció todo absurdo y superficial, no volví a hacerlo.

Y por esa regla de tres, puesto que los rollos han durando en el tiempo, igual tan aburrida no soy... Precisamente porque no lo enfoco todo en el sexo, soy divertida, tengo conversación, y si me necesitan ahí estoy... Lo que pasa es que al contrario que tú, no tengo que reafirmarlo en el foro cada dos posts, porque es algo que yo se y me confirma quien está a mi lado. Que si mis relaciones de basaran únicamente en el sexo, ahí me puedo creer que alguien se aburra, porque no tengo miedo de admitir que en la cama soy una ameba, aunque soy complaciente en lo que puedo para compensar. Por eso también he hablado con mis rollos, para que las cosas puedan ser satisfactorias para ambos, porque sé que tengo mis fallas en las artes amatorias. No me voy quejando en un foro de que no me hacen esto o aquello sin yo decir ni mu... Que mil veces se te ha aconsejado que pidas, para que dejes de sentirte usado, pero tú pasas olímpicamente con lo sencillo que es hablar.

En cuanto a Zac y Jared Leto, pues mira, a parte de que me parezcan guapos me parecen simpáticos en sus entrevistas, o me gustan los movimientos medioambientales en los que se embarcan... No los conozco, igual es todo fachada, pero bueno, la impresión que me causan es positiva, no como otros artistas que igual son guapos pero parecen unos siesos o unos prepotentes... Eso a mí automáticamente hace que me parezcan menos guapos, como el cristiano, que ya per sé cómo digo no es mi tipo, y encima va de mojabragas y fenómeno, pues me gusta aún menos. No es algo reservado a famosos, me pasa lo mismo en la vida real, y entiendo que a ti también así que no comprendo la sorpresa... De eso que hablas con una persona muy guapa y ves que dentro no hay nada, o es superficial, o cualquier cosa que te eche para atrás y empiezas a verla de otra manera. Y me pasa igual a la inversa, alguien de primeras no me llama la atención físicamente, pero resulta que es simpático o tiene ese "je ne se qua", y automáticamente se me hace más atractivo.

¿Pensar en un actor te parece lo más morboso? Vaya, lo de pensar en tu cuñada supongo que es lo más normal del mundo...

¿Sabes que pasa? Que yo en ningún momento he dicho que no sea normal mirar, comentar, o masturbarse... En otro hilo te dije que tener una erección viendo a una amiga me parece normal, que eso va por libre... Tu en cambio quieres crucificar, solo porque creo que eres superficial, y que una cosa es simplemente mirar, y otra que por ver un pezón no dejes de pensar en él. Que no me tienes que convencer a mi de que eres humilde y bueno... Si ya te lo crees tú, fantástico.

Dr. Champ

Chico, que superficial eres. ¿Acaso, te da pena y vergüenza no ser Cristiano Ronaldo? ¿Tu pareja alguna vez te comparo con él? ¿Esa es tu vara a superar en belleza masculina?

Atreverte asegurarlo tú que no sea rumores. Pruebas reales.
¿Qué tiene que ver el maquillaje con el Botox y las operaciones estéticas? Hay mujeres que no les gusta maquillarse y se ven hermosas.

Que una mujer de 40 años no invalida sus gustos con los hombres. Está correcto decir que no es guapo.
Chico, tienes problemas con las edades. Estoy creyendo que estás rozando en los 40 y estás entrando en la crisis de la edad. Tal vez y solo tal vez por eso ya te operaste. Para aparentar una edad que no tienes y seguir seduciendo jovencitas.

Dios mío. Que opinión tan perturbadora. Esa es la misma mentalidad de los violadores. Tu nivel de cosificación a las mujeres es brutal. Para tu información no todos los hombres piensan como tu al ver mujeres en escotes. Ahora vas a decir, que verlas en short es una invitación a que las toques.

@Luis Enrique 88, ve a terapia porque tus creencias son dañinas para las mujeres.

Los babosos son quienes no pueden reprimir sus instintos.

Se ponen escote porque les gusta usar escote. No lo hacen para llamar la atención del chico que les gusta. Tus comentarios son más y más perturbadores.

Madre mía. Esto carece de lógica. Porque sigues generalizando conductas insanas de lo que hacen los hombres y los motivos de las mujeres. Todo esto que escribiste es inventado. Nada de lo que dices es real. Tu y solo tu, en tu mente perturbadora y misógina le parece natural. Cuando son pensamientos irracionales.

Eres tú el cosificador. Deja de meter a todos los hombres en el mismo saco.

El necesitado es otro que busca que le cubran sus carencias afectivas a través de como se desempeña en la cama.

Eso lo haces tú, no los chicos. No generalices.

Eso explica porque las cosificas en cada comentario que das y te parece correcta la prostitución. Por tus pensamientos irracionales.

Si cambiamos la palabra chicas por tu nombre, y colocamos lo que ellas puedan pensar de ti. Así quedaría tu opinión eliminando el tono misógino:

Luis Enrique 88

Que no lo hagas tu ok pero yo hablo con cientos de chicos, que amigos si tengo a montones, no te dan los problemas para amistad que las chicas y entre nosotros hablamos estos temas. No me vengas con que eso lo pienso yo sólo. Otra cosa es que tu no lo pienses y haya hombres que tampoco ok pero no me vengas con que soy el único porque no.

¿Los babosos son quienes no pueden reprimir sus instintos?

Un hombre no tiene que reprimir sus instintos, ¿por qué me tengo que reprimir si sólo estoy diciendo que me excito internamente sin que nadie se de cuenta?, obviamente los reprimirá cuando su libertad acabe donde empieza la de la chica. Nadie va a ponerse a toquetear a una chica y ni a piropearla rollo baboso por la calle, pero si me atrae una chica que he visto con escote o simplemente me atrae su cara guapa por ojazos no por eso soy un cosificador violador. Hablas como muchas feminazis. Los hombres son tan babosos como las mujeres, sólo que los hombres son más visuales. A mi me han silbado desde coches así que eso de que las mujeres no sean también algo visuales te lo creerás tú, la diferencia es que yo me río y la saludo en vez de llamar a las babosas, aunque realmente en el fondo ahora que lo pienso sí que son babosas porque chicas babosas hay un montón igual que chicos. Yo me quito la camiseta y me doy una vuelta por el paseo marítimo y se quedan todas mirando, de hecho yo he ido con chicas Por el paseo marítimo y también se quedaba mirando a los buenos torsos, Ahora ellas a lo mejor no lo reconocen o no lo hacen todas pero claro que hay babosas, lo que pasa es que yo tampoco lo veo de baboso lo veo normal, Es normal excitarse si ves un tío bueno, igual que veo normal que una chica se me queda mirando y me diga algo también me ha pasado, les guiño y les lanzo un beso, Es una cosa normal y corriente, si ya estás acostumbrada ir a discotecas te habrá pasado muchas veces, gustar es normal. Si no te ha pasado y te parece raro menudo sosón de tío, no deja de ser un juego divertido, no estás matando a nadie estás bromeando. Gustar mola y tontear más

Yo no tengo sexo con ninguna chica si no la conozco de antes, no como esos puteros que ven una foto y ya te dicen: pues si, me acostaría con ella, sin conocerla, nunca me acostaría por ejemplo con una chica choni negativa que hable mal de los demás por ejemplo o que me caiga mal aunque sea miss universo. Ahora, a mi me gustan las tetas, eso no es cosificar. Tu debes ser inmune a los escotes de las mujeres, mírate los niveles de testosterona porque no es normal.

Aquí nadie va acosando a ninguna mujer y si me gusta una chica la miro a los ojos y se lo digo con huevos como hombre que soy.
Yo he ligado en discotecas, ahí no se habla casi porque la música está alta, sólo ligas por lo que ves. ¿Sabes quién domina las discotecas? Las chicas, son las primeras que van a por el tío bueno de turno.

¿Eso es cosificar según tú? pues hijo, tu debes ser el rarito.

A mi me gustan las tetas y no por eso soy un cosificador. Eso son insultos feministas absurdos contra los hombres, ya digo que cosificar lo hacen por igual hombres que mujeres.

No tengo que reprimirme de eso ni evitar decirlo porque quedaría mal.

Se ponen escote porque les gusta usar escote. No lo hacen para llamar la atención del chico que les gusta. Tus comentarios son más y más perturbadores.

Por eso en tinder salen tantas con escote jajaja para gustarse a si mismas, claro claro. Venga!!! las películas para el cine. Ahora di que soy yo solo que a los demás no les pasa y que en tinder no salen con escote enseñando teta. O que esas chicas no valen de ejemplo, que el normal eres tu

Eso explica porque las cosificas en cada comentario que das y te parece correcta la prostitución.

Yo estoy en contra de la prostitución, lo he dicho mil veces. No podría tener sexo con una chica que he visto sólo en foto y que se desnuda poniéndomelo fácil, me gusta que me lo pongan difícil si no no va surgiendo ese morbo que yo necesito para sentir excitación por una mujer. Por no hablar de no con una chica que no quiere tener sexo conmigo, yo necesito deseo y admiración mutua.

Si cambiamos la palabra chicas por tu nombre, y colocamos lo que ellas puedan pensar de ti. Así quedaría tu opinión eliminando el tono misógino:

Yo no tengo tanta necesidad sexual, cuando veo a una chica diciendo que hace 2 días no tiene sexo y tiene ganas pienso que está salida. Lo digo porque se lo escuché decir a una chica hace 2 semanas y pensé: ésta está salida!!

Si la mujer no fuese algo visual también y cosificadora quien iba a ligar en las discotecas donde ahí no se puede ni charlar bien? Pero si las mujeres son las primeras que te quieren para acostarse contigo sin interesarse por nada más, yo estado con chicas que querían acostarse conmigo y no sabían cómo me llamaba Y yo darme cuenta y casi cabrearme porque me parece una falta de respeto ni siquiera preguntar cómo te llamas, ya no en qué trabajas. Si le gustas por el ojo muchas veces no le interesa en absoluto nada de ti, Que no todas sean así OK pero tampoco digas que solo las de mi círculo porque me voy ahora mismo a cualquier ciudad y me pasa, No digo me pase todos los días pero me pasa Y me seguirá pasando, no digas que solo mi círculo me puedo ir a la ciudad que quieras y el patrón se repite.

Anda que no hay fantasías en las mujeres que si el protagonista de la telenovela, el marinero el policía el bombero, 50 sombras de Grey, Ahora di que eso no solo son las chicas de mi círculo y que no generalice. Yo tengo muchos amigos en el ejército y militares y conozco chicas que solo buscan novio militar porque les da morbo.
A ti seguro que nunca te gustó la chica guapa de tu clase porque no eres un clasificador claro

Ruth78

Esteeem, Luis Enrique, ¿por qué no vas a hablar todas estas cosas con tu mogollón de amigos con los que habláis infinidad de temas, incluidos éstos, y con los que estás tan de acuerdo y a gusto?
Porque aquí, no haces otra cosa que avasallar con tu propio punto de vista, y rechazar de plano los de los demás. ¿O será que entre tanto parecido, no destacas, y aquí sólo vienes a buscar atención?

kamira26

De verdad Luis Enrique, tienes la mala costumbre de generalizar y eso es lo peor que se puede hacer en todo. Que tú mires los escotes o lo que sea no significa que todos lo hagan ni nadie tiene por qué mirarse los niveles de testosterona por no hacerlo. A mí me gustan las chicas (soy chica) y no por eso tengo que fijarme a la fuerza en un escote.
El mundo que tú percibes es solamente la representación de la realidad que tú haces, ni buena ni mala, simplemente es la tuya y ya está

Elocin

Luis, nadie ha dicho, en ningún momento, que mirar o fantasear sea malo. No le des la vuelta ahora.

Empiezo a pensar que es la forma en la que te expresas, la que hace que parezca todo más morboso y baboso de lo que realmente es.

Ahora dices que si ves algo que insinúa, te excitas pero no sé te nota, y hasta ahí bien, nos pasa a todos. Pero si lees tu primera intervención, la manera en la que lo enfócate y hablaste del tema, lo que se percibe por nuestra parte es otra historia. De hecho, en un momento incluso comentas que tu ex se dio cuenta de cómo mirabas a su hermana, y se enfadó... Entonces, o bien no te controlas tanto como dices, o tu ex cuñada era un ser de otro mundo que te dominó con sus pezones. Y que tu ex se enfadara, quizás es señal de que ese comportamiento, máxime en pareja, tan normal no es.

Yo se que mi novio puede mirar, y mirará seguramente, a otras. Yo también lo hago. Pero hay una diferencia a como lo hago yo (y él), a como explicas tú que lo haces. A lo mejor hacemos exactamente lo mismo, y simplemente no nos estamos entendiendo bien.

Estar en pareja no te hace ciego, seguirá habiendo gente mas guapa por ahí SIEMPRE. Y hablando de parejas, yo aún llevo escotes, si fuera como dices para que me miren o llamar la atención, mi novio tendría derecho a mosquearse... Y no lo hace, porque sabe que mis intenciones distan de eso. No tengo yo necesidad de llamar la atención de nadie, estoy a gusto en mi relación, y la subida de ánimo que cualquiera puede necesitar en algún momento, no me la proporciona una mirada de un desconocido, sinceramente. Se que me expongo a que me miren, pero volvemos a lo mismo, no me molesta siempre y cuando sea un vistazo y no una especie de radiografías visual.... Y tú te lo puedes creer o no, pero no me los pongo por ir fresquita, me los pongo porque me gusta vermelo, me siento más linda y más femenina (y me gusta sentirme así, por mi, no por nadie más). Ya dije que me encantan los sujetadores bonitos, por tanto para mí llevar un escote es la manera mas cercana de seguir notando que llevo algo que me gusta sin tener que estar en mi casa mirándome al espejo. Es difícil de explicar supongo, pero es como tener un anillo bonito, que te gusta cómo te luce, y quieres verlo todo el rato y por eso no te pones un guante. Me da igual que otro me mire, porque lo hago por mi. Ahora bien, también pienso que cómo yo vaya o lo que luzca, no da derecho a piropos o acciones más invasivas. Si es solo mirar, pues ok... Total, a una mujer más o menos guapa, la van a mirar en algún momento lleve lo que lleve.

Entonces, si hablamos de mirar, pues si, somos iguales y no es de baboso (según la mirada). Es algo natural. Pero te repito que lo expresabas de una manera que sonaba mucho más invasiva de lo que realmente es.

En cuanto a que te silben o piten desde el coche, tú te lo tomas a coña porque es un comportamiento que los hombres no soléis ver a menudo. Y aún así te parecen excesivas... pero debes entender que para las mujeres, esos comportamientos no son algo irrisorio porque pueden llevar a más. Creo que cualquier mujer de aquí, podría contarte una experiencia aterradora que empezó con una mirada de más, un piropo, un silbido .. así que trata de empatizar realmente, y entender porqué ciertos comportamientos y pensamientos deberían controlarse si no erradicarse.

En cuanto pueda abriré un hilo para que las mujeres cuenten esas situaciones que menciono. Yo tengo varias. Igual así creamos cierta conciencia sobre porqué nos preocupan ciertas cosas que a ti, generalmente, no.