Una desafortunada frase

Papagueno

Querido amigo.
Tú mexicano, supongo que criado en un ambiente machista, corrígeme si me equivoco, deberías de ver diariamente noticiarios españoles y empaparte de nuestra legislación actual para ver hasta qué punto esas cuestiones hieren sensibilidades a más de uno.

Dicho de otro modo. Un matrimonio, hombre mujer en España a día de hoy. Si el hombre le da una bofetada a una mujer, este es detenido puesto a disposición judicial a la espera de un juicio rápido (hasta un par de días), si hay indicios se decreta una alejamiento de la pareja y por ende del domicilio conyugal, de los hijos etc., a la espera de juicio definitivo que puede tardar un par de años en celebrarse.

Esa misma mujer le da la bofetada al hombre y en el peor de los casos (parte de lesiones de por medio), tendrá una condena económica.

Como ya dije anteriormente a mi me educaron en la igualdad de todos ante la ley, todos. Determinados temas que a ti te parece que tomo con falta de humor, los veo diariamente en la puerta de al lado de casa, y me los tomo como creo que hay que tomárselos, en serio.

Expreso mi opinión libremente y como me da la real gana sin pretender imponer a nadie nada, faltaría más. Que tú, nativo de un país a todas luces más machista que este me acuse de falta de humor, sí que tiene gracia. En cuanto a que pienso que "están mal", aquellos que le ven la gracia a la **** frase, estas en lo cierto, por eso critico esa actitud.

Humor lo que se dice humor...no me jodas.

Claudiaa

No es que seas raro, de hecho me parece que mucha gente lo ve como tú, pero a mí me parece que es una visión limitada del fenómeno, y creo que ahí radica lo difícil de resolver esto: no es fácil romper los esquemas mentales de las personas y construirlos de nuevo. Para empezar esas personas deberian estar abiertas a recibir nuevos conceptos y posicionarse desde otra perspectiva.

Papagueno

Eso es una de tantas jodiendas que hay que agradecer al "legislador" de este país.

ilcavalieri

Esa es quizás la lacra de la sociedad. Que las más inocentes son las que pagan o las que no se les hace el debido caso, y mientras tanto hay unas ******** que se aprovechan de los vacíos legales para sacar tajada en su propio beneficio.

HeavyMetalPower

Completamente de acuerdo.

Climatica

El ser de méxico no significa que apoyemos el machismo, pero de lo que nos caracterisamos los mexicanos, es de tomar las cosas con humor, de reirnos de nuestras penas, asi no esten jodiendo el alma, y no, no apoyamos para nada el machismo, es verdad se da en gran parte de nuestra población, pero eso no nos identifica.

Papagueno

No lo tomes como una ofensa al pueblo mexicano que no era esa la intención, si lo tomaste así, perdón.

En cuanto a las bromas, aquí en España y día de hoy te aseguro que según qué cosas se digan, cómo se digan y ante quién se digan, hacen poca o muy poca gracia.

fj bulldozer

Aunque esto parezca que no venga a cuento o que no tenga nada que ver con el tema, sí que tiene que ver. En el pasado, en los 70 y 80, en algunas películas era normal ver escenas de maltrato a mujeres, eso hoy día no se puede hacer, pues la censura o la población muestra su repulsa ante ello. Lo mismo sucede con la música, no os podéis ni imaginar la cantidad de grupos de rock que en el pasado cantaban sobre mujeres con textos algo misóginos. Un ejemplo sería Loquillo, con la canción La mataré, de 1987, que hoy día nunca interpreta en directo, se niega en redondo a hacerlo, ya que le afectó mucho el que hubiese cada año muchas mujeres fallecidas y que por desgracia no baje la cifra

Papagueno

Hablando con otra forera en el chat, me ha dicho que si algo bueno tiene esta famosa Ley, que según ella tanto me molesta, es que estando o no de acuerdo con el texto,al menos ha servido para que se hable del tema en cuestión. No tengo por menos que darle la razón, si a día de hoy se habla tanto y se conocen tantos casos es porque se han ocupado, o al menos lo han intentado, de concienzarnos a todos.



P.D.: Aunque la puñetera legislación de discriminación positiva, no haya por donde cogerla.

Debod

Estoy completamente acuerdo, la apreciación del maltrato a cambiado totalmente.

A cuenta de las películas hace relativamente poco volví a ver Amanece que no es poco, es una de mis películas preferidas pero creo que hace mas de 10 años que no la veía, hay varias escenas en las que Luis Ciges comenta que mató a su mujer porque era muy mala, recuerdo haberlas visto y hasta hacerme gracia, en esta ocasión no sólo no me la ha hecho sino que me ha molestado.

La película es la misma, yo no.

Panecillo

La verdad es que al compañero mexicano no le quito la razón. A ver si nos entendemos; una mujer maltratada siempre, siempre, siempre, las ha pasado *****. Y las pasaba ***** cuando las bromas sobre ellas hacían gracia, y las pasa ***** ahora que no la tienen. Y hay que distinguir el chiste y la broma de la justificación por el crimen. Me explico, yo hago y retransmito chistes y bromas crueles de todos los colectivos puteados que en el mundo han sido. Chistes muy crueles. Me gustan los chistes de judíos en el crematorio, de Irene Villa, y de niñas bosnias poniendo nervioso al francotirador. Me gustan los chistes de subnormales, de cojos, de leprosos y de víctimas del cáncer y del terrorismo. Y sí, también de mujeres maltratadas.

Ahora bien, hay un tema que recuerdo de... un par de campos de trabajo. Siempre, en los dos salía un grupete de GILIPOLLAS porque no había otra manera de llamarlas (sí, en este caso, siempre eran tías) que nos criticaban a un colega y a mí nuestra mala leche y nuestro humor negro. Sobre judíos en el cenicero, mujeres maltratadas, negros apaleados, etc... Que si esas bromas no se hacían, que si tal, que si cual, que si bla, bla, bla. Pero cabreadas como ***** monas, había que verlas. En fin, algunas de las bromas que nos criticaban eran, curiosamente, las bromas, chistes y gracietas sobre deficientes mentales.

Y ahora que hablamos de ellos, casualmente, en ambos campos de trabajo había chavales, bien con trastornos psiquiátricos, bien deficientes mentales. Evidentemente, las coñas nunca las hacíamos delante de ellos, y nunca sobre ellos, sino sobre subnormales genéricos que no tienen identidad real; sin embargo, pasaba algo curioso; en cuanto aparecían estos muchachos por el horizonte, estas subnormales (lo aplico con mucha mas propiedad en el caso de las tontas del nabo políticamente correctas que los chavales limitadillos) salían corriendo como alma que lleva el diablo, no fuesen a contaminar su chupimundo superguay donde los subnormales son como Leonardo DiCaprio pero así, en sencillito, y no se pierden por el monte, no se cagan encima cuando se asustan y no te roban la pasta de dientes para comérsela.

Éramos mi colega y yo los que hablábamos con ellos, los que nos preocupábamos si se perdían, los que nos echábamos unas cervezas con los que se las podían echar (porque se lo permitía la medicación), los que hacían bromas con ellos, los que admirábamos aquello de ellos que era admirable (porque lo había), en otras palabras, los que nos preocupábamos de no marginarles y les aceptábamos como las campañas del cajamadrid de los cojones dicen que hay que aceptarles, pero de verdad, no tocando con ellos la guitarra en play off y najando con asco en cuanto se apagan las cámaras; porque si hubiese sido por las solidarias de pastel de turno, estos chicos se habrían pasado el campo de trabajo mas solos que la una.

Mas cosas... y por poner otro ejemplo. En mi cole había gente de muchas nacionalidades. Había moros, negros, sudacas y gente de todos sitios. Cuando eres pequeño y tienes amigos, al moro le llamas "moro de mierda". Y te ríes de como habla. Y le dices que, como todos los putos moros, huele mal porque son medio monos. Como es lógico y normal. Y el a tí te llama "hijo de ****", te dice que como todos los españoles la tienes pequeña y que se va a ****** a tu hermana, y tan ricamente. Y cuando llegaba el gilipollas de turno y se metía con el moro, ibas a partirle la cabeza, ahí te fuese la vida. Y al revés. Mira que no he oído a peña escandalizarse cuando he llamado sudaca, o panchito, o chumeca, a un amigo mío (y lo hago de una forma tan normal y tan habitual que ha perdido todo matiz despectivo), peña que curiosamente, en su **** vida se juntaría con un sudaca.

A lo que voy es a que una cosa es hacer una coña, puntual o recurrente, sobre un colectivo, una coña que puede ser cruel, muy cruel o crudelísima, delante de personas que ni pertencen a ese colectivo, ni se sienten identificados con él, y otra bien distinta marginarle. De hecho, en según que casos, y desde mi experiencia, los chistes excluyentes, pueden resultar inclusivos. Así que cuidado con confundir las dos cosas, porque no tienen que ver.

usuario_borrado

el humor ácido no todo el mundo lo sabe digerir.

Climatica

no hay problema, cada cultura es diferente, pero bueno, cada uno sabe que bromas le caen o cuales no

licantropus

Vaya toda una cátedra de Tolerancia...

Un gran texto que se me hizo breve... Se aprende y se antoja volver a leer...

Los límites a veces son rebasados...

Gracias por compartir....

usuario_borrado

Particularmente prefiero llamarlo violencia machista a de género, porque también puede darse el caso contrario, no?, aunque sea bastante inferior por muchos motivos...

Supongo que muchas veces decimos cosas inadecuadas, improcedentes, en este caso, desde luego acertada no estuvo la mujer, banalizar con algo que desgraciadamente mata a muchas mujeres en todo el mundo, es fuerte, desde luego, seguramente si lo hubiese dicho un hombre se lo hubiesen tomado de otro modo pues es más tabú y se tiende a tomárselo a pitorreo y también hay casos de maltrato en sentido inverso.

A mi entender, la mujer no solo debe proteger su sexo, sino defenderlo, no nos ayuda demasiado hacer bromitas en este sentido y bueno, de las denuncian falsamente para conseguir sus objetivos en el divorcio, de esas ni mención, porque no tienen nombre.