Un país silencioso y educado

fj bulldozer

Hace ya varios años asistí a un curso de profesorado en el que el ponente, que era un ingeniero de sonido que impartía clases en la Universidad Politécnica de Cartagena, indicó que España es el país más ruidoso del mundo después de Japón. Desde luego era increíble que un país de 500.000 km2 de extensión y una población de sólo 40 millones de habitantes pudiese ser tan ruidoso, más que países de menor extensión y bastante más población como pudieran ser Reino Unido o Italia. Y yo me pregunté cuál podía ser la razón. Japón era lógico que fuese muy ruidoso, pues tiene casi la mitad de la extensión de la Península Ibérica y casi 200 millones de habitantes, pero el caso de España era en un principio difícil de entender. No tardé en descubrir el por qué. Las razones pueden resumire en los siguientes puntos:

-Tráfico excesivo, se utiliza mucho el coche innecesariamente

-Los pubs y discotecas están abiertos hasta altas horas de la madrugada y muchos ni siquiera cierran, aparte que muchos jóvenes se quedan fuera haciendo botellón, con lo que el descanso ajeno es tarea más que imposible

-Obras innecesarias para que luego los alcaldes se jacten de lo bien que lo han hecho de cara a las elecciones

-Se habla demasiado alto, muchos extranjeros al venir a España se dan cuenta del contraste

Hay más motivos, pero éstos serían los principales; en efecto, una de las cuentas pendientes de cara a la convivencia sería el poder descansar en horas nocturnas y más si se trabaja al día siguiente, por no decir los escándalos que se mueven cuando uno es testigo de una conversación entre cualquier número de personas, quien no habla más alto parece que no se integra en el grupo.

Otra cuenta pendiente sería la educación, pues en nuestro país brilla por su ausencia, no es raro encontrar a grupos de jóvenes tuteando a personas que pudiesen ser sus padres e incluso sus abuelos sin conocerse de nada. Pero también existe la mala costumbre entre adultos, sobre todo entre gente mayor, de tratar al que es el menor de ellos como prácticamente un adolescente, aunque tenga ya los 40 o 50 años cumplidos. No se puede exigir respeto si, previamente, no se respeta a los demás. Estas personas que no tienen consideración con otro adulto sólo porque sea menor que ellos, no tienen ningún derecho a quejarse si después un adolescente les tutea o no les toma en serio

La relación entre personas deja bastante que desear, se puede observar en los matrimonios o parejas que discuten más que se besan, muchos padres suelen considerar a los hijos un estorbo, la violencia es cada vez más presente en niños y adolescentes, y esto no parece cambiar.

Quisiera ser optimista, pero creo que todavía nos queda bastante para civilizarnos, ya que los gastos públicos en tonterías y en lucros e intereses personales superan en mucho a los educativos. Que no se enfade nadie, pero me llamaron la atención unas frases de escritores del siglo XIX sobre España:

Alejandro Dumas cuando visitó España: Si no fuera porque son cristianos juraría que estoy en África

Blanco White, escritor sevillano quien emigró a Inglaterra: España está más cerca del norte de África que de Europa

Desgraciadamente, muchos europeos siguen pensando lo mismo casi 200 años después de estos comentarios

usuario_borrado

de aquellos lodos... vienen estos polvos.

fj bulldozer

Pues sí, estupidosoy, parece que en este país lo que aparece en tu dibujo tiene bastante influencia, sin embargo yo no he escrito este post con la intención de hablar de política, sino para debatir cómo es la sociedad española y si mejorando la educación mejorarían las relaciones de pareja y se salvarían muchos matrimonios

usuario_borrado

si se mejorase en educacion no solo cambiarian a mejor las relaciones entre las personas y puede que hasta la percepcion del amorio y la pareja, sino que, ademas, asombrate; puede que hasta tuviesemos mejores tecnicos, abogados, profesores, medicos, enfermeros, arquitectos, ingenieros... ¿quien sabe? lo mismo hasta un español podria ser el que encontrase la cura a un monton de enfermedades, impulsar una industria biosanitaria potente y a lo tonto hasta producir una revolucion tecnologica a escala global. en definitiva mejorando la educacion podria cambiarse el tejido productivo del pais y hacerlo productivo, con lo que el pais podria hasta enriquecerse y todo. fijate tu. que le voy a contar a un maestro que no sepa ya...

Papagueno

¡Joé, ahí mas llegao!

fj bulldozer

Sí así es, tendriamos mejores relaciones no sólo de pareja, sino con todo el mundo, y los profesionales tratarían mejor al público, y lo digo yo que he estado a punto de soltar un puñetazo a un funcionario de ventanilla en más de una ocasión
No me hace falta decir que aquí en el sur la mala educación se nota bastante más

usuarioborrado

A ver... en este pais lo que siempre se ha premiado es a la persona q hace trampas, o que para tener razón parece ser que si no es imponiendo con voz alta o gritando y si es necesario intimidar con la fuerza.

De nada sirve ser digamos buena gente sobre todo a edades tempranas pq siempre vendrá el macarrilla de turno q a la mínima q diga un par de cosillas todos le "respetarán" y tú mientras con tus armas tendrás q comerte tu situación.

A vr... y con las chicas pasa eso, q yo he conocido a gente h...p... y se van a por ellos las chicas, así q... eso les premia aún más, el carácter ibérico, llámalo como quieras.

Puede ser quizás hable con resentimiento de no haber ocntado con esas armas, pero puedo decir q en mi caso ser "buena gente" simpático y esas cosas no me han traido la felicidad con el munod femenino al menos, y eso sí... tratar de q la gente te haga caso sin meter un puñetazo en ecima de la mesa... pues casi imposible, eso lo fui aprendiendo cuadno de adolescente me tocó ser capi de un equpi de fútbol donde o bien ostiabas a los macarras de turno para q te hicieran caso o peor aún se metían contigo... POR QUERER QUE SE HICIERAN LAS COSAS (no hacerla ya bien, si no ser diciplinados)

Pues eso pasa... que luego las chicas premian a los macarras q amedrentan a gente buena.. y esos luego llegan encima a puestos de responsablidad a menos q en mi caso fuera un chico con un coef de 120-130 para arriba.

Eso pasa!!!

LadyMurphy

Para mi lo peor de este país no es tanto el ruido, o la maleducación de su gente, sino la irresponsabilidad de las administraciones públicas. Llevo meses con un juicio y se está retrasando por la irresponsabilidad, desidia, deshonestidad y sin verguenza de los administrativos que pierden documentos, no lo hacen bien hecho, echan la culpa a otro, nadie se moja, nadie se responsabiliza.

Pero esto no es de ahora, ya es bien conocido el "Vuelva usted mañana" de José de Larra. Y no me extraña que nuestro país está como está- Todo el mundo se lava las manos, nadie quiere trabajar. Hay mucha incompetencia. Y siento si he ofendido a algun administrativo. Pero es lo que me estoy encontrando desde hace meses.

fj bulldozer

Tienes todo el derecho a quejarte LadyMurphy, pues yo por desgracia conozco muy bien el funcionamiento o mejor dicho el no funcionamiento de la Administración, de hecho tengo varios tipos de administrativos en mi lista negra, que no voy a nombrar claro, y que nadie se dé por aludido, se trata de exigir a los trabajadores públicos más competencia, que para eso pagamos los impuestos. En fin, ya me callo, porque no quiero hablar de política.
Muy bien el nombrar la obra de Mariano José de Larra

fj bulldozer

Parece que este tema no le interesa a nadie, cuando la sociología es muy importante para comprender cómo funciona la sociedad

Orchidea

Estoy de acuerdo contigo... Es un tema de mucha importancia....
La sociedad creada en España, incluidos nosotros mismos...SOMOS ASIII....
Se ha dado la casualidad de nacer en España, vivir aqui, conocer perfectamente la forma de pensar del español, y si sales fuera del pais, RECONOCES, que algo aqui no funciona bien... Comparas y observas como funciona la vida en otro pais, del norte de europa, y es muy diferente...

Pero españa es asiiiii, y ser español, es una personalidad.

Rebeca

Hay cosas que siempre me han molestado aún sigo sin entender siendo
española y además madrileña de cinco generaciones.
No entiendo porqué cuando voy a comer a algún sitio en todas las mesas hay
gente hablando a voces y además les dá tiempo a comer
Y además siempre hay en alguna mesa niños que gritan, lloran y
algunos corretean entre las mesas mientras las mamás se toman
su café.
No entiendo como hay parejas con sus hijos pequeños que estan
hasta pasadas las doce de la noche con los niños por la calle
o en locales de copas.
Yo no entiendo porque a los niños de este pais no se les impone
un horario que los padres deben hacer cumplir y si no ponerles
una multa.
Creo que es mas importante el bienestar de los niños que la
diversion de unos padres.

vayaquesi

Pues sí, también destacaría la intervención de estupidosoy y de Orchidea, pero he citado esta respuesta porque opino que has descrito muy bien el día a día de muchos jóvenes españoles.
Aquí se premia en exceso a la gentuza de turno la sociedad en sí.
Yo por lo menos, y eso que no suelo ser presumido, trato de respetar a la gente ser justo, humilde, buen amigo etcétera, y bueno, en el mundo laboral reconozco que no lo conozco lo suficiente, aunque con ver los intereses y trapicheos de nuestros políticos uno ya se hace una idea.
Pero lo de las mujeres me parece demasiado, y es que hay muchas cosas que no logro entender, y es que por ejemplo ver a chicas que se les ven que son unas macarras y chonis, que vayan con hombres de las mismas características la verdad es que no me extraña en el fondo. Pero luego hay chicas que ves que tienen pinta de buenas chicas y tal, y ves que hacen lo mismo, es decir, ir con los sin verguenzas de turno, mientras otros chicos o nos dedicamos a comernos los mocos o simplemente entramos en el grupo de los "amiguetes". Y es que de mi experiencia personal, los que acaban encontrando pareja en relación con los hombres, o enrollarse con la chica casi siempre son los más sin verguenzas

Conclusión aquí en España a los que más se les premian son a los sin verguenzas.

fj bulldozer

Así es Vayaquesí, en España se premia a los matones y sinvergüenzas de turno, cuanto más malotes y más bravucones más se les aplaude, no en vano aquí siempre han proliferado las películas de "chicos malos", en los 70 el Torete, a finales de los 90 el Bola y otros varios. Y en los concursos de Gran Hermano, Mujeres y Hombres y viceversa etc. no hay más que escuchar el lenguaje que emplean, así como el tono de voz. Lamentable, pues luego los jóvenes imitan estos comportamientos, los ven como ideales

Hall

Somos un pais de servicios no productor, hay gente que piensa que Franco sigue vivo, no producimos electricidad......la compramos ( a Francia) pues para muchos es mas ecologico montar molinillos que tener una planta nuclear.
Si llevas la bandera de España eres un fascista y si hablas de erradicar la delincuencia tanto proveniente de fuera como de aquí, también eres un fascista.
Desentierran a los muertos de la guerra civil y en lugar de mirar hacia el futuro y cicatrizar el pasado, prefieren votar a Zapatero para impulsar una confederación de paises en lo que antaño se llamaba España. ( España es un concepto discutido y discutible dijo el de la ceja).
Eta ya estaba casi destruida y acorralada en tiempos de Aznar, ahora preferimos negociar con ella y después llevarla de las manos como partido a las elecciones.
Bar Faisán (Rubalcaba), Estatuto de Catalunya (dictadura), 11 M (sin comentarios) 13 M y acorralamiento de las sedes del PP (España no se merece un gobierno que mienta, otra vez Rubalcaba el del bar Faisán, los Gal ).
Paises aliados en tiempos de Aznar: EEUU, Inglaterra, Alemania.
Paises amigos de Zapatero: Cuba, Venezuela, Marruecos y los paises Árabes (la alianza de civilizaciones).
Carmen Chacón una nacionalista e independentista catalana ( del PSC) como ministra de defensa de un pais que ella misma detesta. Esta mujer apareió en una foto con unos jóvenes independentistas que portaban una pancarta diciendo "**** España", ahora quiere ser presidenta....¿ de que pais?.
Por último acabaré con la persecución hacia los cristianos y la retirada de los belenes en los colegios laicos en nombre de la democracia y el estado de derecho (según ellos claro).

fj bulldozer

Hall, por favor, evita en todo momento hablar de política, este hilo no lo he escrito con intención de elogiar o criticar a ningún partido político, pues en el foro cada uno tiene sus ideas al respecto. Aquí se está debatiendo la sociedad española y sus defectos, no si tal o cual gobierno lo está haciendo bien o mal

usuario_borrado

Sólo hay que ver Torrente para ver el percal.

España daba gusto antes, yo aún conocí esos tiempos en que los pueblos, los vecinos tenían la puerta abierta, sin echar el cerrojo, y en la noche salían al fresco con una silla, la tele en una mesa y unas aceitunitas para acompañar.

Ahhh que vida aquella, y los niños correteando jugando a los globos de agua.

Ahora hay un desmadre increible, España que yo creo que había una forma de comportarse bastante correcta, ha pasado a ser un ring de boxeo, y yo no soy tan mayor, 28 años, pero he podido ver el cambio.

Yo cuando iba al colegio, un colegio público de barrio obrero de toda la vida, éramos niños educados, jamás hablábamos mal de un profesor, ni les levantábamos la voz, éramos obedientes, lo que se dice buenos niños, revoltosos pero sabíamos ver la autoridad.

Empecé en el instituto, y eso ya cada año que cursaba era la jungla, sálvese quien pueda, cuando iba a segundo de bachiller los chavales de 17 18 parecían monos, todo el día dándose de ostias, destrozando el mobiliario, apilando mesas para que no se impartiera clase por el correspondiente enfado del profesor...y aún así más o menos, aunque eran unos cabras locas, jamás se insultaba a un educador, y mucho menos ponerle la mano encima.

Ahora es mucho peor que cuatro adolescentes gamberretes, y eso se refleja ya no en el ámbito de la gente joven, si no que en este país ya no hay seguridad ni respeto ni nada, la ley es una **** basura, más blanda que la mierda de pavo.

Se puede robar cuanto quieras a quien quieras durante el tiempo que quieras, siempre que no sobrepase los 400 euros, en Madrid en la estación de autobuses hay carteles puestos por la policía que comentan los trucos de los ladrones para robar a los que llegan con sus maletas.

Este país antes no era así, yo hasta crecí en un barrio que era de la droga, y aún con drogatas, era un barrio tranquilo. Allá por finales de los 80, los 90.
Es poner la televisión y sólo salen chicos linchados en discotecas, redes de pornografía infantil, robos por todos lados, secuestros expréss, desapariciones de menores, violaciones, grupos de ultraderecha armándola por ahí, y para que seguir......todos véis las noticias, ya no estamos en un país seguro.

Para mi la culpa viene por varios derroteros, hay más libertinaje que libertad, y la ley con ladrones y gente violenta es muy muy blanda, pero que muy blanda.

España, ese país que si no puedes pagar tu casa no sólo te la quitan si no que debes pagar la hipoteca enterita más las costas de todo, y al "Presi" le parece justo, pero que si le robas a uno la cartera en el metro no pasa nada de nada, se lo llevan, y a las dos horas ya está de nuevo robando. Y si te la vuelve a robar al día siguiente, idem de lo mismo, que no pasa nadaaaaa que ese no pisa el trullo en su **** vida. Toma justicia, toma Ley.

Ay que tiempos aquellos de las películas del Paco Martínez Soria....

fj bulldozer

LadyGugu tienes 28 años y conociste los tiempos de la puerta abierta, bueno no sé de dónde eres, creo que asturiana, pero te puedo asegurar que en el sur esa época desapareció bastante antes de que tú nacieras, probablemente en los pueblos todavía estaban así, pero mi infancia la pasé en Almería y a finales de los 70 te puedo asegurar que ya había mucho miedo a los delincuentes, y los navajazos estaban a la orden del día, eso sí, si te metías en barrios donde era aconsejable no pasar.Pero a nadie se le ocurría dejar ya la puerta abierta, eso fue en los tiempos cuando el tío Paco vivía todavía y con mano de hierro

luchanadj

Pues Rebeca, estoy de acuerdo contigo en todo. Pero es una triste gracia que en este país haga falta multar por todo. La labor del gobierno siempre debería ser educadora. Vengo de otro post, y por desgracia es muy habitual, donde un chico que se precia de universitario, carece de expresión escrita, le falla la sintaxis y o el crimen garrafal; faltas de ortografía que asustan al miedo. ¿Ustedes piensan que una persona en esas condiciones puede ingresar en una universidad? Sin duda alguna, es de rigor que los gobiernos planifiquen una enseñanza de calidad, a la altura de cualquier universidad europea. Y que se dejen de hipocresías: menos multas y más educación, y de calidad.

luchanadj

:r everencia: