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Antiguo 18-May-2014  
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Como no podía ser de otra manera, por fin vamos a la Copa de Europa, la Liga de Campeones. Suerte, Athletic Y A POR TODAS











 
Antiguo 18-May-2014  
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Hola,

Vaya, mi madre estará muy contenta.

Saludos.
 
Antiguo 18-May-2014  
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Temblad, equipos capitalistas, los berserkers celtibéricos llegan arrasando. Solo que en vez de pieles de lobo o de oso, con pieles de león







 
Antiguo 18-May-2014  
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Enhorabuena!!!!
 
Antiguo 18-May-2014  
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Aupa Athletic!!
 
Antiguo 18-May-2014  
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Felicidades Colchoneros !!!
 
Antiguo 19-May-2014  
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Me temo que te has colado con todo el equipo, Dulzura. No se trata del Atlético de Madrid el usurpador, sino del verdadero Athletic, el vasco. Somos leones, no indios
 
Antiguo 19-May-2014  
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Me temo que te has colado con todo el equipo, Dulzura. No se trata del Atlético de Madrid el usurpador, sino del verdadero Athletic, el vasco. Somos leones, no indios
bull, para alguién lego en este tema el color es igual para ambos equipos y es facil confundirse, no te enfades.
 
Antiguo 19-May-2014  
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Avatar de itachi_uchiha
 
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si esta muy bien que el Athletic juegue la Champions, pero ¿realmente le conviene?, no creo que le convenga mas alla del dinero que dan por entrar en la Champions, al final los unicos que pueden hacer algo seran el Madrid y el Barcelona, el resto de equipos jugar la Champions les condiciona la Liga, salvo casos excepcionales como por ejemplo este año el Atletico de Madrid o otros años el Valencia o el super Depor, pero realmente no les conviene, ademas para jugarla os teneis que clasificar antes, solo pasan directamente los 3 primeros de la liga
 
Antiguo 19-May-2014  
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Iniciado por itachi_uchiha Ver Mensaje
si esta muy bien que el Athletic juegue la Champions, pero ¿realmente le conviene?, no creo que le convenga mas alla del dinero que dan por entrar en la Champions, al final los unicos que pueden hacer algo seran el Madrid y el Barcelona, el resto de equipos jugar la Champions les condiciona la Liga, salvo casos excepcionales como por ejemplo este año el Atletico de Madrid o otros años el Valencia o el super Depor, pero realmente no les conviene, ademas para jugarla os teneis que clasificar antes, solo pasan directamente los 3 primeros de la liga
Justamente iba a decir eso, estos equipos tienen plantillas muy cortas para soportar ese ritmo de competición, pero bueno, enhorabuena de todas maneras.
 
Antiguo 19-May-2014  
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Iniciado por itachi_uchiha Ver Mensaje
si esta muy bien que el Athletic juegue la Champions, pero ¿realmente le conviene?, no creo que le convenga mas alla del dinero que dan por entrar en la Champions, al final los unicos que pueden hacer algo seran el Madrid y el Barcelona, el resto de equipos jugar la Champions les condiciona la Liga, salvo casos excepcionales como por ejemplo este año el Atletico de Madrid o otros años el Valencia o el super Depor, pero realmente no les conviene, ademas para jugarla os teneis que clasificar antes, solo pasan directamente los 3 primeros de la liga
Te voy a dar una respuesta sobre tu pregunta de si le conviene jugar la Liga de Campeones

En este club ha habido, para mi, 4 principales problemas:

El primero, la falta de critica y de exigencia. Yo he llegado a leer a leyendas del Athletic, como el mítico Zarra o Iriondo ( de aquella mítica delantera, el único que sigue vivo ) decir que el público de San Mamés era muy duro y muy exigente. Durante años, lo que le caracterizaba al Athletic era la exigencia de los aficionados. Y desde hace 25 o 30 años, el público se ha ido acomodando de una manera alarmante, llegando a considerar como éxito salvar la categoría o llegar a una clasificación para Europa. Que en lo último no negaré que sea un éxito, pero creo que no es el escalón máximo que por historia ( no hablo por plantilla ) el Athletic Club debería exigirse.

El segundo, es la falta de ambición y de fe. No dudaré que desde los 90 hasta la actualidad, el Athletic ha tenido buenos jugadores y buenos entrenadores. Seguramente, lo que son buenos equipos habrá tenido dos o tres. Ahora bien: el Athletic no se ha caracterizado por tener grandes motivadores. La última vez que el Athletic se clasificó para la Liga de Campeones, en 1998, el que era entrenador rojiblanco, Luis Fernández, llegó a decir que este equipo no tenía la calidad o el nivel para competir en Europa. Otro caso parecido de transmitir un mensaje de derrota o pesimismo, y mostrar claramente una falta de confianza en tus jugadores la dió Jupp Heynkens. Y creo recordar que en su caso fue a raiz de una semifinal de Copa de 2002 contra el Real Madrid. Que también vino a decir que el Athletic no estaba capacitado para competir contra los grandes. Tanto uno como otro no dudo que hayan sido buenos entrenadores, pero desde luego, no querría tenerlos como psicólogos.

El tercero es el tema de la filosofía. No he parado muchas veces de escuchar de oir a athleticzales decir: Antes en Segunda con jugadores de la tierra que en Primera con extranjeros. También he escuchado muchas veces: El que pida títulos, que se haga del Madrid o del Barça. Y también: Si el Athletic ficha extranjeros, yo me borro como socio.

Bueno, respecto a la primera frase, me toca bastante los huevos que para defender un modelo deportivo ( que creo que es muy admirable dentro de un fútbol tan capitalista como el actual ) como el del Athletic, haya que plantear una situación catastrofista como una estancia en Segunda Division. Pero tampoco me gustaría ver a un Athletic en Primera que estuviera plagado de jugadores extranjeros. Y a la gente no se le mete en la cabeza de que la filosofía del Athletic está muy bien, pero hay que saber gestionarla, y hay que procurar que es un modelo deportivo que no se puede trabajar sólo mediante los sentimientos. ¿ Jugadores de la tierra, jugadores de Bizkaia ? Por muy vizcainos que sean, si luego no demuestran gran cosa en el Athletic, sería perder el tiempo.

La segunda frase es una cuestión de recordar a aquellos aficionados que critican a los que pedimos títulos, que deberían tener bien aprendida cual ha sido la verdadera historia del Athletic. Me da muchas veces la sensación de que para algunos simpatizantes zurigorris, el Athletic es el reflejo de un sentimiento, de una pasión, y que sólo es ese sentimiento es lo que al Athletic le hace ser para ellos un gran club.

A mi me parece muy bien, pero el fútbol no entiende sólo de sentimientos, el fútbol es una competición donde hay dos cosas muy importantes: participar y ganar. Y el Athletic sabía el significado de la segunda palabra durante años del pasado siglo XX. Evidentemente, el exigir al Athletic títulos ( y más cuando llevamos 30 años sin levantar ni un sólo trofeo ) no tiene que significar abandonar ese espíritu de sentimiento de unión entre el Athletic y el pueblo. Significa volver a las raices ganadores que este club ha tenido.

Y la tercera frase es una división o lucha interna entre aficionados sobre el proyecto deportivo del Athletic. Lo que hay que tener en cuenta, bajo mi punto de vista, es que cualquier valoración sobre el proyecto deportivo del Athletic siempre va a buscar lo mejor para el Athletic.

Me cabrea que se critique a los aficionados que reclaman o piden una apertura en la filosofía del Athletic. Porque creo que están en su mismo derecho que los que defienden que dicha filosofía se base en gente de la tierra o jugadores formados en Lezama. Son caminos diferentes, pero los dos buscan el bien para el Athletic.

Y no podemos olvidar que si repasamos la historia de este club, incluso en el propio banquillo ha habido tanto entrenadores de la tierra como entrenadores extranjeros. Es más: El entrenador que al Athletic le ha dado más títulos fue Mr Pentland. Y era inglés. Y ha habido muchos entrenadores de otras tierras que han dirigido al Athletic.

¿ Podría ser probable que el Athletic se abrierá al mercando internacional ? Si dependiera de los socios, yo creo que no sería posible. Pero si hubiera que buscar una manera de que dicha apertura fuese sensata y razonable, para mi sería confeccionar una plantilla en la que de 24 o 25 jugadores:

10 fuesen de la tierra, a ser posible de Lezama

10 fuesen de la geografìa española

y los 4 o 5 restantes procedentes del mercado extranjero.

No se llena de extranjeros al Athletic. Se equilibra una plantilla en todas las posiciones. Y el traer a 4 o 5 jugadores extranjeros, no tiene que significar que por ley o por obligación tengan que ser siempre titulates. Al final, cuando una plantilla se cierra, siempre habrá 11 jugadores que se ganará ser el once de gala para el entrenador. Ya lo que el entrenador tendrá que conseguir es trabajar tanto con el once de gala como con aquellos jugadores que van a ser suplentes, pero que pueden aportar su granito de arena en determinados partidos.

Si hay socios o aficionados que estuvieran ( ante esta posible situación ) dispuestos a dejar de apoyar al Athletic, estarán en su derecho. Pero para mi no me habran demostrado ser verdaderos athleticzales o querer mucho al Athletic. Porque del Athletic se es muy fácil serlo cuando gana y cuando las cosas van bien. Pero cuando se pierde y las cosas van mal... es donde hay que seguir en el barco hasta el final.

Otra cosa diferente es que el Athletic pierda la razón del norte y de la lógica, venga un magnate con mucho dinero, y empiece a llenar al equipo de rusos, de brasileños o de holandeses. Entonces yo si que tendría claro: Este no es mi Athletic, y este no es el Athletic que yo quiero.

Lo apoyaría porque es mi equipo, pero exigiría abandonar una política deportiva que convertiría al Athletic en una especie de embajada europea más que en el histórico club de Bizkaia.

Y el cuarto problema ( y lo pongo el último ) es la Ley Bosman. No se puede negar que es una ley que al Athletic le hizo bastante daño. Pero también es cierto que el histórico error que los aficionados del Athletic han cometido es considerar esta ley como la principal responsable de su sequía de títulos, y se ha olvidado durante mucho tiempo que el problema lo teniamos en nuestra casa, con nuestro confirmismo y falta de objetivos mucho más ambiciosos.



Hay que tener claro que el único y principal culpable de que el Athletic siga años y años sin levantar ningún trofeo es el propio Athletic.

Es evidente que hasta que no sucede el Bienio Negro ( es el periodo que denominamos los athleticzales a las temporadas que van desde el 2006 hasta el 2009, en el que nos estuvimos jugando la permamencia en Primera División ) y la etapa de las recientes finales, el Athletic ha estado 24 o 25 años en coma profundo, y los aficionados hemos sido muy suaves y se lo hemos permitido todo.

Con lo que ha vivido el Athletic recientemente...¿ Le conviene participar en la Liga de Campeones ?

Podría decirte que no, si tenemos en cuenta que el Athletic necesita una plantilla de nivel para competir en la máxima categoría continental.

Podría decirte que no, por el hecho de que llevamos desde 1998 sin participar en la Liga de Campeones.

Y podría decirte que no, porque en esta competición vamos a tener e equipos muy temidos y casi casi invencibles.

Pero te voy a dar las razones por las cuales creo que SI nos conviene participar en la Liga de Campeones ( y procurando que nuestra estancia sea lo más duradera posible ):

La primera es recuperar el prestigio perdido.

La segunda es la ayuda económica que el equipo puede recibir participando en la Liga de Campeones.

La tercera es que ya basta de poner metas bajas a este club.

Y la quinta, porque sería intolerable que el Athletic arrojase la toalla desde el principio.

Yo lo tengo muy claro: repetir las estadísticas que Ernesto Valverde ha conseguido esta temporada va a ser muy muy muy dificil.

Y tengo claro que lo que el Athletic debe plantearse en 2015 es:

Igualar o tratar de mejorar su papel en la Liga Española.

Competir dignamente en Europa.

Pelear por la Copa del Rey.


Yo lo veo de esa forma, y la única esperanza que me queda de cara al futuro es que parece que haber perdido recientemente las finales que hemos disputado nos ha despertado de la falta de fe y de mediocridad en la que llevábamos muchos años instalados.
 
Antiguo 19-May-2014  
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Mikel, respetando en todo momento tu comentario, yo precisamente soy de los que quieren que no fiche extranjeros. Y que se le dé prioridad a los de la tierra. Yo no soy vasco, sino almeriense, y si empecé a simpatizar con este club, es justamente porque no tiene extranjeros, aunque algunos detractores digan que todos son extranjeros

Es lo que hace a este club diferente a los demás. Si empezase a fichar extranjeros, ya se convertiría en un equipo más. Tiene una identidad, y me gustaría que se conservase

Julen Guerrero ya lo dijo hace años: "Nunca ficharía extranjeros, el Athletic dejaría de ser el Athletic"
 
Antiguo 19-May-2014  
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Mikel, respetando en todo momento tu comentario, yo precisamente soy de los que quieren que no fiche extranjeros. Y que se le dé prioridad a los de la tierra. Yo no soy vasco, sino almeriense, y si empecé a simpatizar con este club, es justamente porque no tiene extranjeros, aunque algunos detractores digan que todos son extranjeros

Es lo que hace a este club diferente a los demás. Si empezase a fichar extranjeros, ya se convertiría en un equipo más. Tiene una identidad, y me gustaría que se conservase

Julen Guerrero ya lo dijo hace años: "Nunca ficharía extranjeros, el Athletic dejaría de ser el Athletic"

Yo también quiero que el Athletic apueste por jugadores de la tierra. Pero tampoco podemos caer en el error de cargar la culpa a otros condicionantes esta falta alargada de 0 títulos, y no valorar que el primer culpable es el propio Athletic por haber estado años y años instalado en la falta de ambición y de mediocridad.
 
Antiguo 19-May-2014  
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El problema de muchos equipos no "tradicionales" en estos últimos años a entrar en Champions, es que descienden a 2ª división.

Tendréis que tener el año que viene cuidado en ese sentido, porque la mayoría de futbolistas deciden centrarse en esa competición y pasan de todas las demás.

Suerte para la temporada que viene.
 
Antiguo 19-May-2014  
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Para mi, el objetivo del Athletic en 2015 debe ser:

Mejorar la clasificación en la Liga Española

Competir dignamente en Europa

Pelear por la Copa del Rey

No puede el Athletic plantear como posibilidad el tirar una competición.

Otra cosa ( que es lo que a mi me preocupa ) es si el Athletic tiene plantilla para afrontar tres competiciones.

Ahora mismo, creo que no.
 
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como un leon enjaulado... Amigos en León (México) A la hora de la verdad creo que se rinde!!:S Amistad en León Dia que pasa, diia qe se rinde


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