Toro de la Vega ¿tradición o barbarie?

LoveMusic

Cultura es un termino que engloba todo. En realidad, "todo" es cultura. Cultura, son los conocimientos y todo lo que rodea a cualquier tema.

Así pues, la pintura es cultura, pero también lo es el toreo, en su sentido más amplio.

Que ya no te guste, es otro cantar. Pero cultura es.

Bueno, por lo menos hay que empezar por ahí.

Y te entiendo. Sé que es difícil, pero hay que tratar ir por esa vía.

Quizás por eso existen las guerras (o las típicas peleas de cole). Surgen tras discusiones que no se han podido resolver hablando.

Por cierto. Anécdota:

Con mi uso de la palabra, dialogando, en mi colegio evité que se produjesen muchas peleas. Me ponía en la piel de ambos. Hacía de mediador. Y les hacía ver a cada una de las partes que comprendiesen a la otra parte. Así, mediante esa empatía, lograban entenderse, y finalmente no peleaban.

usuarioborrado

Duda razonable surgida al ver la fotografia del vencedor: a que edad se deja de ser infante?

dadodebaja40663

El etnocentrismo cultural no esta por encima de los derechos de los animales. Hay lineas rojas que no se pueden cruzar ni justificar.

luchanadj

Razón tienes amigo Coronel, nadie más que los Tordesillanos.

Por eso, en cualquer país árabe que se celebre una lapidación de mujeres, que nadie se indigne, total es la "cultura" de aquellos países y sus tradiciones ancestrales. Y sólo les corresponde a ellos cambiarlas...si quieren.

Bravo

LoveMusic

Yo no lo estaba justificando. Sólo decía, que conceptualmente, sería cultura.

PD: he mirado etnocentrismo en la RAE... y me he quedado igual XD

LoyalFriend1972

Tanto esto como las corridas de toros es una "tradición" que personalmente no me gusta un pelo, y no lamentaría para nada que desapareciese.

Sin embargo, muchas veces los activistas antitaurinos son también tan agresivos, que cada vez que les oigo me da ganas de votar en favor de que se mantenga el toreo, sólo por fastidiarles.

Que se haga campaña para que este tipo de cosas se prohiban, perfecto. Y si la campaña se hace sin rebasar ciertos límites, yo seré el primero que votaría a favor. Pero el tipo de ataques feroces que hacen muchas veces los antitaurinos a mí me produce rechazo contra ellos más que contra el toreo.

fj bulldozer

En efecto, Loyal, así es. Pero los antitaurinos no se dan cuenta que, de esta forma, los que tienen todos los números para perder, son ellos, por el motivo que ya indiqué anteriormente

Los antitaurinos podrán ser todo lo agresivos que quieran, pero muchos protaurinos derechistas tienen armas de fuego. Y no se cortan un pelo al disparar

No hay más que ver la manifestación contra la fiesta del otro día, cual de los dos bandos salió más perjudicado, aunque no se emplearon armas de fuego

luchanadj

Pues amigo, ya sabes que mis ideas son de derechas. Precisamente por eso no defiendo esas costumbres que sí, la tradición de derechas de este país defiende.

Pero ante todo el honor, y para mi no me parece nada honorable medirme con un animal. Si he de medirme a alguien, prefiero que esté en igualdad de condiciones, físicas y psíquicas. De otra manera me arriesgo a que me llamen cobarde.

Pues para mi eso de los toros, cabras y demás es lo mismo: Ensañarse con seres infensos: Un acto cruel, pero sobretodo cobarde.

Ginebra

Es la actitud de defender una cultura haciendola superior a otras.

Coronel

Estáis comparando a las mujeres con los toros. Y no es en absoluto comparable. Una mujer es un ser humano igual que el hombre, y el toro es un animal.

De hecho, estoy seguro que si se prohíben los festejos taurinos, los toros de lidia estarían destinados a la extinción.

Larsen

Totalmente.Hay quien piensa que el toro bravo que conocemos aqui actualmente corre en manada feliz en la dehesa sin cercado y ha evolucionado directamente del uro por si solo...

Ginebra

Pues que quieres que te diga, para criar a un animal cuyo destino es una muerte horrible casi mejor que se extinga.

Maravilloso

Es de cajón que resulta frívolo comparar los humanos con los animales, pero no es eso lo que se quiere criminalizar, sino una tradición que lejos de evolucionar, permite la tortura, humillación y asesinato.

De hecho, visto desde otra perspectiva es casi una suerte que el Toro de la Vega sea un caso local y afecte sólo a animales. En el aspecto humano algo más hemos avanzado en este país y lo digo sin obviar la asignatura pendiente de la violencia de género, que por cierto hace relativamente poco que "culturalmente" lo hemos dejado de ver como algo cotidiano.

Magnus

Tirar cabras del campanario, ovejas, cortarle la cabeza a una gallina, ahorcar un pato con una cuerda y darle vueltas hasta que se le arrancaba del cuerpo y cosas así, eran "costumbres" hasta no hace mucho en los pueblos como diversión de las fiestas. No había pueblo que por pequeño que fuera no cogía un animal y lo torturaba hasta la muerte. Y todo eso ha desaparecido, ¿no?, ¿somos más incultos por ello?, ¿el país va peor económicamente por su causa?, ¿a que no?, simplemente que la barbarie de unos pocos y su sed de sangre no se ha impuesto. Los toros en todas sus formas son el úlitmo reducto y barrera a superar, para conseguir una sociedad más avanzada y humanizada.

Todo ésto terminaria si la gente pagara y lo mantuviera a título personal, de su bolsillo, no como algo público. Y el motivo no es otro que hoy por hoy hay más gente que no le gusta o pasa de ello, que los que sí.

Drusilla

Entonces como somos humanos tenemos derecho a torturar a animales por diversión? buenísimo! hoy mismo tomo al gato de mi vecina y le clavo agujas en los ojos hasta verlo morir, le pongo un nombre bonito como "el gato de las flores" y todos los años hago lo mismo para festejar la llegada de la primavera y lo convierto en "tradición".

Drusilla

Entonces también es cultura la lapidación de mujeres por parte de los talibanes. También es cultura la ablación de clitoris que practican ciertas tribus, ect etc.

Cuando nos toca de cerca y los bárbaros los tenemos a la vuelta de la esquina, es cultura. Cuando es otro pueblo que vive lejos y que nos resulta extraño es "barbarismo". Si vamos a medir con esa vara...

LoveMusic

Sí.... Conceptualmente sí. Es que es lo "ambiguo" del término.

Es como el arte. ¿Qué es el arte? ¿La Mona Lisa? ¿O muchas mierdecitas formando un triángulo equilátero perfecto bañadas por los rayos de sol?

Quizás lo de la lapidazión sí que no sea cultura. Sin embargo, lo de la ablación sí que es bastante cultural en el contexto de las tribus. Para ellos, forma parte de sus vidas, de sus rituales, y para ellos es cultura.

Por eso digo, que el término de "cultura" es bastante global. Por ejemplo, "la cultura de Star Wars".

sergio07

Te corrijo, los taliban.

Sucede que cultura no es sólo bueno, sino también lo malo y la entiendo más como una idea abstracta que refleja una mentalidad y una organización. Diferente de las tradiciones que reflejan distintas actividades y prácticas por una comunidad.

No hay que irnos tan lejos, al punto de decir que criticamos cultura o culturas, me parece que criticamos es una tradición y o actividad de un grupo específico de personas. Igualmente para el caso de la mutilación genital femenina de algunas tribus, aunque no encuentro comparación alguna.

diadiasoyyo

Barbarie!!! Total y asquerosa!!!

Jamás visitaría un pueblo como ese,donde sus gentes son capaces de disfrutar con el horror más repugnante.

No me alcanza mi entendimiento,no me es posible comprender,no puedo asimilar como,ni ayer,ni hoy,algún ser "humano" pueda llamar "fiesta" o reír y jalear mientras se masacra a un pobre animal acorralado y solo.

Pero nosotros,también somos responsables por no mover cielo y tierra para que eso acabe

Rechazo total a ese pueblo,donde sus gentes demuestran ser...mejor no lo digo...no me publicarían este comentario...

Daffodil

Pero qué puñetera manía tiene la gente de generalizar

En Tordesillas hay unos 9000 habitantes. ¿Crees que todos y cada uno de sus habitantes están de acuerdo con esa tradición?, ¿no te has planteado que tal vez haya muchos que estén totalmente en contra de semejante barbarie?.

Nooo, ya sé que no te has molestado siquiera en plantearte algo así, pero para tu información, este año ha habido unas 35.000 personas viendo el Toro de la Vega, de las cuales 26.000 personas eran forasteras.

Esas 26.000 personas, han venido DE TODA ESPAÑA ( y algún pequeño porcentaje del extranjero), y muy posiblemente mucha de esa gente sea de tu pueblo, o tal vez incluso amigos y familiares tuyos y de todos aquellos que estáis presuponiendo que los tordesillanos somos unos depravados asesinos.

¿Te parecería justo que el resto de países europeos dijeran que mejor no venir a España porque los españoles somos unos salvajes, asesinos de costumbres ancestrales??, eh?, te parecería justo???

Porque ya puestos, hablemos de los San Fermines, y del Toro Embolado, y el Toro de fuego etc, etc, etc.

Por tanto, mejor digamos que España es un país de gente primitiva y repugnante, con costumbres bárbaras y salvajes.

Hago extensible este mensaje a todos y cada uno de los foreros que han dicho algo parecido sobre Tordesillas y los tordesillanos.

Y que conste que no estoy defendiendo a mis paisanos, porque "yo soy la primera que condena este tipo de prácticas", pero me parece muy injusto que metáis a todos en el mismo saco, porque si hemos de hacerlo, metámonos todos y digamos que España es un país de bárbaros repugnantes.