Foro de Amor > Foros sobre otros temas > Off-Topic - Otros temas > Foro sobre Actualidad
 
Abrir Hilo Tema Cerrado
 
ads
Antiguo 17-Sep-2014  
Usuario Experto
Avatar de itachi_uchiha
 
Registrado el: 17-January-2011
Ubicación: de madrid al cielo
Mensajes: 3.333
Agradecimientos recibidos: 1074
Cita:
Iniciado por Coronel Ver Mensaje
Lo es. De hecho, pueden verse en la foto del ganador del torneo.



Y sobre quien preguntaba sobre cambiar el torneo. La Junta afirma que «no existe argumento» para cambiar el Toro de la Vega.
En mi opinión, nadie mas que los Tordesillanos tienen el derecho a decidir sobre la celebración o no del torneo.
por esa regla de tres, los musulmanes de los paises a los que te referias en tu post de las 29 nose que...(no me acuerdo)contra las mujeres, son los unicos que tienen derecho a decidir sobre si se mantienen o no, para ellos tamben es una "tradicion"
eso de que no existe argumento alguno..... hay mas para prohibirlo que para celebrar semejante atroccidad
 
Antiguo 17-Sep-2014  
Super Moderadora ★
Usuario Experto
Avatar de Ginebra
 
Registrado el: 25-July-2011
Ubicación: ZgZ
Mensajes: 35.292
Agradecimientos recibidos: 14922
Cita:
Iniciado por Coronel Ver Mensaje
Lo es. De hecho, pueden verse en la foto del ganador del torneo.
También puede verse cualquier cosa menos que estén abiertos al diálogo.
 
Antiguo 17-Sep-2014  
Banned
Usuario Experto
 
Registrado el: 20-October-2013
Mensajes: 380
Agradecimientos recibidos: 111
Cita:
Iniciado por Coronel Ver Mensaje
Por si no lo sabes, los únicos autorizados a lancear al toro, son infantes, van a pié, y solo tienen su lanza para protegerse del toro.

Como??? que los únicos autorizados a lancear el toro son los infantes? estás de cachondeo, no?.
Esa es la normativa, que por cierto, nunca se cumple. Los caballistas pinchan al toro las veces que les da la gana y luego, cuando el toro ya está herido y moribundo, el valiente de turno (igual que ha ocurrido este año), termina matándole.

Y que conste que sé muy bien de lo que hablo, porque soy Tordesillana.

Veo que eres paisano mío (tal vez eres de Tordesillas?), pero siento no estar de acuerdo contigo, porque yo ESTOY TOTALMENTE EN CONTRA, de todo tipo de maltrato animal, y por ende, en contra del toro de la Vega.

Jamás voy a defender una tradición,(en este caso totalmente bárbara y troglodítica), solo por el hecho de serlo, ni tampoco porque esa tradición sea de mi pueblo.
 
Antiguo 17-Sep-2014  
Usuario Experto
Avatar de Syfo-Dias
 
Registrado el: 15-September-2013
Ubicación: Dagobah de la Sierra
Mensajes: 466
Agradecimientos recibidos: 673
Cita:
Iniciado por Coronel Ver Mensaje
Lo es. De hecho, pueden verse en la foto del ganador del torneo.



Y sobre quien preguntaba sobre cambiar el torneo. La Junta afirma que «no existe argumento» para cambiar el Toro de la Vega.
En mi opinión, nadie mas que los Tordesillanos tienen el derecho a decidir sobre la celebración o no del torneo.
Os.... La Escuela de Atenas...

El mozo del polo rojo que lleva los testículos del animal clavados en la lanza es claramente Platón. Está señalando hacia arriba, hacia el Mundo de las Ideas, para mostrar la trascendentalidad del acto.

El killo de la camiseta color amarillo pollito que tiene al lado podemos identificarlo con Sócrates, porque está gritando "conócete a ti mismo" (le han pillado en mitad de la A, aunque sin duda conoce más vocales).

El lancero de color negro es un espontáneo. En realidad se ha colado del cuadro La Rendición de Breda, que estaba expuesto por allí cerca.

Entre el resto de los presentes distingo a Aristóteles (con camiseta blanca y cinturón colorado: no, no viene de hacer kárate, viene a explicarlos la diferencia entre sustancia y forma), Séneca (el señor de la bufanda azul, que con su cara de sufrimiento nos invita a pensar en que nada del exterior debe afectarnos) o Plotino, con chándal azul y actitud profundamente reflexiva, sin duda meditando acerca del Demiurgo, entre otros...
 
Antiguo 17-Sep-2014  
Usuario Experto
Avatar de Drusilla
 
Registrado el: 01-January-2013
Ubicación: Telematizada
Mensajes: 1.932
Agradecimientos recibidos: 2104
Cita:
Iniciado por Syfo-Dias Ver Mensaje
Os.... La Escuela de Atenas...

El mozo del polo rojo que lleva los testículos del animal clavados en la lanza es claramente Platón. Está señalando hacia arriba, hacia el Mundo de las Ideas, para mostrar la trascendentalidad del acto.

El killo de la camiseta color amarillo pollito que tiene al lado podemos identificarlo con Sócrates, porque está gritando "conócete a ti mismo" (le han pillado en mitad de la A, aunque sin duda conoce más vocales).

El lancero de color negro es un espontáneo. En realidad se ha colado del cuadro La Rendición de Breda, que estaba expuesto por allí cerca.

Entre el resto de los presentes distingo a Aristóteles (con camiseta blanca y cinturón colorado: no, no viene de hacer kárate, viene a explicarlos la diferencia entre sustancia y forma), Séneca (el señor de la bufanda azul, que con su cara de sufrimiento nos invita a pensar en que nada del exterior debe afectarnos) o Plotino, con chándal azul y actitud profundamente reflexiva, sin duda meditando acerca del Demiurgo, entre otros...
 
Antiguo 17-Sep-2014  
Banned
Usuario Experto
 
Registrado el: 20-October-2013
Mensajes: 380
Agradecimientos recibidos: 111
Cita:
Iniciado por Maravilloso Ver Mensaje
Cuando llevas viendo algo desde pequeño, lo encuentras normal. Si ves a tu padre yendo por la calle en calzoncillos todos los días y nadie lo ve mal, de mayor quizás también sigas con la práctica. Esta es la base de la cultura y la tradición.

Por eso los hay que dignifican e incluso justifican con todas las fuerzas a prácticas tan crueles como estas o muchas otras, por lo que luchar contra este convencimiento es casi imposible. Lo mejor es empezar desde pequeños, enseñarle el valor al respeto por la vida en todos los sentidos, no sólo en este.

Coronel, por mi trabajo he visitado varios mataderos y a pesar que a veces preferiría que las condiciones previas a la matanza fueran algo mejores, te puedo asegurar que los animales procesados ni por asomo sufren el dolor, humillación y miedo por el que pasa el Toro de la Vega o cualquier otra víctima de la tauromaquia en general.
No hombre no, no siempre eso tiene por qué ser así. Como he dicho antes soy Tordesillana, he mamado esta tradición y además muy de cerca pues estuve viviendo hasta los 16 años en la misma calle por la que pasa el toro.

Todos esos años le he visto pasar justo por debajo de mis ventanas, tan cerca que casi podía tocarlo, y me gustaba mucho verlo porque me causaba mucha impresión ver al toro tan cerquita de mí.

De muy pequeña yo no sabía la suerte que el toro corría una vez había llegado a la Vega (que de ahí viene su nombre), pero cuando con 5 años pregunté donde iba el toro y me lo explicaron, me quedé horrorizada y me puse a llorar.

Desde entonces, seguí viéndole pasar a mi lado, con mucha tristeza de saber lo que iba a ocurrirle cuando llegara abajo.

Por eso, aunque a veces nos inculquen algo desde pequeños, tenemos la capacidad suficiente para pensar por nosotros mismos, y saber lo que está mal o lo que es injusto.
 
Antiguo 17-Sep-2014  
Usuario Experto
Avatar de Jose K.
 
Registrado el: 09-November-2010
Ubicación: Madrid
Mensajes: 9.166
Agradecimientos recibidos: 5741
¿Que en su pueblo hacen lo que quieren?

Pues muy bien, se impone pena de cárcel por maltrato y matanza de animales, y que ellos elijan si quieren seguir con la fiesta con su correspondiente condena.
 
Antiguo 17-Sep-2014  
Banned
Usuario Experto
 
Registrado el: 20-October-2013
Mensajes: 380
Agradecimientos recibidos: 111
Cita:
Iniciado por Ginebra666 Ver Mensaje
Nada, ya que los Tordesillanos son tan amantes de las costumbres medievales que lo sean para todas, que construyan una muralla alrededor del pueblo y se encierren con sus costumbres.

Que vuelvan al derecho de pernada, a las sanguijuelas, a la quema en la hoguera por brujeria por usar manzanilla y todo eso...
No creo que debas generalizar tan a la ligera. Estoy cansada de oír que los tordesillanos son unos bárbaros o unos asesinos.

Evidentemente no me doy por aludida, porque como ya he dicho antes ESTOY EN CONTRA DEL TORO VEGA.

Quiero hacer constar que no solo yo, sino muucha gente de Tordesillas no está de acuerdo con esta tradición, así que por favor, dejemos de generalizar.
 
Antiguo 17-Sep-2014  
Usuario Experto
Avatar de fj bulldozer
 
Registrado el: 20-February-2011
Ubicación: Indalia
Mensajes: 26.892
Agradecimientos recibidos: 7051
Para ser ellos los que libremente decidan su forma de vivir, sin que policía ni justicia intervengan para nada, deben independizarse de España y de la Unión Europea. No hay otro camino

Las leyes españolas y europeas están por encima de la voluntad del pueblo. Nada, si queremos que la voluntad sea únicamente de los habitantes del pueblo, disolvemos las Cortes, el Estado, fuera policía, fuera jueces, y volvemos a vivir en tribus
 
Antiguo 17-Sep-2014  
Usuario Experto
Avatar de Amneris
 
Registrado el: 29-October-2012
Mensajes: 3.166
Agradecimientos recibidos: 1092
 
Antiguo 17-Sep-2014  
Usuario Experto
Avatar de Larsen
 
Registrado el: 26-July-2009
Ubicación: Miarmalandia
Mensajes: 261
Agradecimientos recibidos: 160
Un tema polémico...
Perdonar por el off topic pero no he entendido una cosa.
Que es un Killo???
 
Antiguo 17-Sep-2014  
Usuario Experto
Avatar de Zeus6
 
Registrado el: 11-April-2013
Mensajes: 3.689
Agradecimientos recibidos: 2753
Cita:
Iniciado por itachi_uchiha Ver Mensaje
permiteme que dude de que seamos lo que resalto en tu mensaje, sobre todo dejame dudar de lo "avanzados" y "civilizados"
Eso es la que nos quieren hacer creer,...¡¡para justificarlo todo!!
 
Antiguo 17-Sep-2014  
Super Moderadora ★
Usuario Experto
Avatar de Ginebra
 
Registrado el: 25-July-2011
Ubicación: ZgZ
Mensajes: 35.292
Agradecimientos recibidos: 14922
Cita:
Iniciado por Daffodil Ver Mensaje
No creo que debas generalizar tan a la ligera. Estoy cansada de oír que los tordesillanos son unos bárbaros o unos asesinos.

Evidentemente no me doy por aludida, porque como ya he dicho antes ESTOY EN CONTRA DEL TORO VEGA.

Quiero hacer constar que no solo yo, sino muucha gente de Tordesillas no está de acuerdo con esta tradición, así que por favor, dejemos de generalizar.
Lo primero no te alteres porque yo no puedo saber si tu eres de Tordesillas o no.

Y si se generaliza es porque los mismos tordesillanos dan la la impresión de ser una piña ante este tema.

Si te ha ofendido disculpa, pero ya está explicado.
 
Antiguo 17-Sep-2014  
Usuario Experto
Avatar de Coronel
 
Registrado el: 27-October-2009
Ubicación: Valladolid, España
Mensajes: 3.424
Agradecimientos recibidos: 320
Efectivamente Ginebra, siempre hay excepciones, pero por lo general, los Tordesillanos están masivamente a favor de su festejo.

Y claro, a ver como explicas que alguien de fuera les pueda prohibir sus fiestas patronales.
 
Antiguo 17-Sep-2014  
Usuario Experto
Avatar de Amazonita
 
Registrado el: 30-December-2012
Mensajes: 16.860
Agradecimientos recibidos: 2360
Cita:
Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
¿Qué tiene que ver que seas vallisoletano, Coronel, para defender esta "tradición"? También soy yo andaluz, almeriense para más señas, y no tengo por qué defender todas las costumbres de Andalucía, ni tampoco de Murcia, mi región de adopción
Así se habla además uno no escoje donde nace. Es totalmente aleatorio
 
Antiguo 17-Sep-2014  
Usuario Experto
Avatar de Amazonita
 
Registrado el: 30-December-2012
Mensajes: 16.860
Agradecimientos recibidos: 2360
Cita:
Iniciado por fraytuck Ver Mensaje
Cuando yo era pequeña, no hace un siglo, que tengo 37, y el circo venia a la villa mas cercana, todos los crios lo esperabamos como agua de mayo, los padres nos llevaban a ver el circo, (a ver los leones cagaos de las moscas con perdon de la expresion), esos niños hemos crecido y afortunadamente incluso en nuestra mentalidad pueblerina entendimos que el circo no molaba tanto como pensabamos. Ahora hay circos, pero de disney, de patinaje, del sol, equilibristas. Ya no se va al circo a ver al leon o al tigre malviendo en cautividad. Lo mismo paso con los zoos, muchos, los insalubres, se cerraron. Ahora los animales estan en espacios acondicionados y mucho mejor cuidados.

Si, yo pienso que los toros se extinguiran por la evolucion de la propia sociedad que no acepta este tipo de practicas y si, si se dejan de subvencionar, no hay negocio y sin publicidad y negocio el proceso de extincion se acelera.

Desapareceran en el momento que hagan numeros y se den cuenta de que cinco trairlers de tomates dan mas juego y atraen mas turistas que todas las corridas de san isidro juntas.
Bueno bueno que lo de los tomates es otra gilipollez. Que no tiren el dinero que muchos pobres lo necesitan leches
 
Antiguo 17-Sep-2014  
Usuario Experto
Avatar de luchanadj
 
Registrado el: 23-November-2010
Ubicación: Impuestolandia.
Mensajes: 15.676
Agradecimientos recibidos: 2894
Recuerdo que, mudado de Madrid a este recóndito pueblo a la edad de veinte años, el primer "encontronazo" con sus costumbre fue que.. querían llevarme a una plaza de toros cercana a "soltar a las vaquillas y torearlas", como si eso fuera la crem de la crem de la diversión, vamos, lo decían como el que va a ver al Real Madrid jugar en la Tribuna VIP del Bernabeu...

Ante mi asombro por tan trogoditas costumbres, indiferencia y posterior negativa, ahí empezó mi alejamiento e incluso enemistad con esta gente. Lo siento, somos incompatibles.
 
Antiguo 17-Sep-2014  
Moderador Maravilloso
Usuario Experto
Avatar de Maravilloso
 
Registrado el: 22-March-2011
Ubicación: En el lugar más maravilloso que nunca os habéis imaginado
Mensajes: 3.441
Agradecimientos recibidos: 788
Cita:
Iniciado por Coronel Ver Mensaje
En mi opinión, nadie mas que los Tordesillanos tienen el derecho a decidir sobre la celebración o no del torneo.
Coronel, esta ha sido una afirmación muy valiente

La forma en la que se trata el animal va mucho más allá que la decisión de parte de la gente de un pueblo.

Me gustaría hacer un censo a nivel tanto estatal como mundial para ver cuantos están en contra y cuantos a favor (aunque sin ir más lejos, sólo hay que leer los comentarios hacia dónde apuntan).
 
Antiguo 17-Sep-2014  
Usuario Experto
Avatar de LoveMusic
 
Registrado el: 18-November-2011
Ubicación: Madrid
Mensajes: 1.344
Agradecimientos recibidos: 313
Cita:
Iniciado por Zeus6 Ver Mensaje
Las cosas tienen que evolucionar, se pueden mantener las tradiciones pero sin que implique la tortura y la ejecución de un animal inocente, con la única finalidad de divertir,.. ¡ah!, ¡y por patrimonio cultural!, y perdonad el sarcasmo pero no acabo de relacionar la efusión de sangre y la muerte con la cultura, me suena como algo dispar...¡muy extraño!, creí que la cultura era algo edificante.

El respeto y la compasión por un ser vivo no tendrían que ver con su inteligencia, creo que eso (El respeto y la compasión ) Si es "humano". Tener un rifle no te da derecho a disparar a los que no tienen armas, así que como tener inteligencia propia de humanos no te da derecho a matar animales lenta y dolorosamente, por diversión, abusando de su inferioridad animal, eso dice muy poco de lo que es ser humano.

Muchas tribus "primitivas", por costumbre cuando abaten una pieza para alimentarse, rezan a sus deidades por el alma del animal abatido, en señal de respeto, ¡fijaos en la actitud!, no en el hecho literal. Nosotros mucho mas cultos, avanzados y civilizados, torturamos y ejecutamos animales por "cultura" y diversión.

¿Causar dolor y muerte por diversión, no es un motivo de auto-juicio?.
Oí en las noticias que uno decía: ¡El toro ya nace para eso¡

.... ¡Madre de dios hermoso!, ¡así nos luce el pelo!....
Cultura es un termino que engloba todo. En realidad, "todo" es cultura. Cultura, son los conocimientos y todo lo que rodea a cualquier tema.

Así pues, la pintura es cultura, pero también lo es el toreo, en su sentido más amplio.

Que ya no te guste, es otro cantar. Pero cultura es.

Cita:
Iniciado por Ginebra666 Ver Mensaje
Intentar solucionarlo hablando es la madre de toda las utopías.
Bueno, por lo menos hay que empezar por ahí.

Y te entiendo. Sé que es difícil, pero hay que tratar ir por esa vía.

Quizás por eso existen las guerras (o las típicas peleas de cole). Surgen tras discusiones que no se han podido resolver hablando.

Por cierto. Anécdota:

Con mi uso de la palabra, dialogando, en mi colegio evité que se produjesen muchas peleas. Me ponía en la piel de ambos. Hacía de mediador. Y les hacía ver a cada una de las partes que comprendiesen a la otra parte. Así, mediante esa empatía, lograban entenderse, y finalmente no peleaban.
 
Antiguo 17-Sep-2014  
Usuario Experto
 
Registrado el: 29-January-2007
Ubicación: ninguna
Mensajes: 65.805
Agradecimientos recibidos: 3587
Duda razonable surgida al ver la fotografia del vencedor: a que edad se deja de ser infante?
 
Tema Cerrado

Temas Similares
Maori...., me encanta su tradición. Navidad ya no es tradicion las lagrimas de un toro Adios a Antonio Vega.... antonio vega


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 07:16.
Patrocinado por amorik.com