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Antiguo 28-Feb-2012  
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Hola a todos/as:
Sé me ocurre pensar que dados los tiempos actuales de problemas económicos e inestabilidad laboral y personal, realmente la situación no permite pensar en vivir con una relación estable, el típico matrimonio de hace años, con una familia, un trabajo estable, en ocasiones dos trabajos estables y una vida más o menos marcada de esta manera, por que como cuesta tener empleo y menos que sea estable, como es imposible tener vivienda propia e incluso también cuesta un piso de alquiler por las dificultades, tenemos que aprender a vivir con poco dinero, aquello de trabajar lo que puedas e intentar vivir y disfrutar cuando se te acaba un contrato o entre empleo y empleo, cobrando paro algunos meses etc, buscando aficiones o actividades que puedas hacer segun tu economia y con relaciones personales, amigos con derecho a roce, noviazgos con periodos cortos de caducidad, rollitos, parejamigos y otros tipos de relación que no son de proyecto largo.
Cada persona en su casa, quedamos cuando nos apetece y durante unos meses, semanas quizas medio año o algo más, siendo responsable cada uno de su trabajo si lo tiene, pensando en estudios o en aprender algo, en el tiempo libre, los amigos y por supuesto ni siquiera compartes tareas domesticas ni vida domestica por que cada uno vive por su lado, compartiendo vivienda, con la familia, en su casa particular si tiene o como sea. Ninguna de las dos personas está para servir al otro ni para lavarle su ropa, ni para plancharle ni para nada asi, solo quedas para disfrutar al máximo del sexo, de la intimidad, de cenitas, de paseos, de una ruta en bici o para el cine, las cosas buenas que a todos nos gustan, te puedes planear la economia para ti mismo/a si más o menos trabajas o ganas algo pero no un plan economico de futuro para ti y tu pareja, nada de planes de pensiones conjuntos, de pensiones de viudedad o seguros para la otra persona si tu faltas, ni cuentas corrientes ni pisos a medias o para ser medio dueños.
Si tenemos hijos los cuidamos pero teniendo cada uno su vida dentro de lo posible y también tenemos más opciones de tener parejas abiertas, cumplir con fantasias de relaciones o sexuales, y todo eso no tiene nada que ver con la vida clásica que nos marcaron nuestros padres o abuelos hace 40 años o más. La verdad es que puede ser interesante aprovechar nuevas formulas de vida. Quien se apunta a la vida en plan hippy? quién prefiere un amor o hogar tradicional con familia tradicional? Que conste que las relaciones libres o temporales no es tan reñidas con demostrar sentimientos y sensaciones, quizás la otra tampoco segun las personas, pero ahi dejo el tema, chao
 
Antiguo 28-Feb-2012  
Ava
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Lo que propones es interesante, pero date cuenta de que el amor libre no existe porque una de las dos partes siempre se queda pillada. Los seres humanos somos capaces de estar teniendo relaciones sin ataduras durante un tiempo sin embargo, acabas queriendo levantarte cada mañana con la misma persona.
¿Por qué? Supongo que tiene que ver con la necesidad de estabilidad, seguridad y afecto que necesitamos. El tener numerosos compañeros durante tanto tiempo no te da ninguna estabilidad ni seguridad emocional.
 
Antiguo 28-Feb-2012  
Kas
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Estoy de acuerdo con Ava.

Eso que propones es una utopía.

El mundo no esta diseñando para montartelo por libre, siempre acabarías pasando por el aro de alguna forma y si encima tienes hijos ya ni te cuento.
 
Antiguo 28-Feb-2012  
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Iniciado por Janeti Ver Mensaje
Hola a todos/as:
Sé me ocurre pensar que dados los tiempos actuales de problemas económicos e inestabilidad laboral y personal, realmente la situación no permite pensar en vivir con una relación estable, el típico matrimonio de hace años, con una familia, un trabajo estable, en ocasiones dos trabajos estables y una vida más o menos marcada de esta manera, por que como cuesta tener empleo y menos que sea estable, como es imposible tener vivienda propia e incluso también cuesta un piso de alquiler por las dificultades, tenemos que aprender a vivir con poco dinero, aquello de trabajar lo que puedas e intentar vivir y disfrutar cuando se te acaba un contrato o entre empleo y empleo, cobrando paro algunos meses etc, buscando aficiones o actividades que puedas hacer segun tu economia y con relaciones personales, amigos con derecho a roce, noviazgos con periodos cortos de caducidad, rollitos, parejamigos y otros tipos de relación que no son de proyecto largo.
Cada persona en su casa, quedamos cuando nos apetece y durante unos meses, semanas quizas medio año o algo más, siendo responsable cada uno de su trabajo si lo tiene, pensando en estudios o en aprender algo, en el tiempo libre, los amigos y por supuesto ni siquiera compartes tareas domesticas ni vida domestica por que cada uno vive por su lado, compartiendo vivienda, con la familia, en su casa particular si tiene o como sea. Ninguna de las dos personas está para servir al otro ni para lavarle su ropa, ni para plancharle ni para nada asi, solo quedas para disfrutar al máximo del sexo, de la intimidad, de cenitas, de paseos, de una ruta en bici o para el cine, las cosas buenas que a todos nos gustan, te puedes planear la economia para ti mismo/a si más o menos trabajas o ganas algo pero no un plan economico de futuro para ti y tu pareja, nada de planes de pensiones conjuntos, de pensiones de viudedad o seguros para la otra persona si tu faltas, ni cuentas corrientes ni pisos a medias o para ser medio dueños.
Si tenemos hijos los cuidamos pero teniendo cada uno su vida dentro de lo posible y también tenemos más opciones de tener parejas abiertas, cumplir con fantasias de relaciones o sexuales, y todo eso no tiene nada que ver con la vida clásica que nos marcaron nuestros padres o abuelos hace 40 años o más. La verdad es que puede ser interesante aprovechar nuevas formulas de vida. Quien se apunta a la vida en plan hippy? quién prefiere un amor o hogar tradicional con familia tradicional? Que conste que las relaciones libres o temporales no es tan reñidas con demostrar sentimientos y sensaciones, quizás la otra tampoco segun las personas, pero ahi dejo el tema, chao
Hola.

¿ conoces algún hippie de los 60,70? Los que eran hippies de verdad en su totalidad. Los que estuvieron a Woodstock, por citar un ejemplo popular.

Mi profesora de inglés es una de ellas y te aseguro que los hippies hablaban del amor libre y la paz, en contra de la opresión. Pero te aseguro que cuándo se enamoraban , era con su propia pareja con quién tenían sexo y compartían sus vidas ( también estarán los hippies, swingers). Querían una libertad de expresión y respeto entre la gente, en eso se incluye respeto por la pareja en su totalidad.

¿ te preguntarás cómo lo se? Pues porqué conozco a sus amistades y la gran mayoría tienen sus parejas des de hace 30 años, con quién tienen hijos, nietos, casas, etc. Tienen unos valores y principios mucho más arraigados que la mayoría de gente en occidente, eran anti-sistema, buscaban la libertad, no seguían una vida consumista, etc. Pero no gilipollas, ni border-line.

Mi profesora de inglés tiene 62 años y es un gustazo poder hablar con ella, tiene la mente más abierta que la gran mayoría de la gente que he conocido. Le puedes hablar de todos los temas posibles en el mundo, tiene 5 hijos con su ex-marido y lleva 20 años de relación con su actual pareja, se divorció por X motivos, que no vienen a cuento. Pero cuándo era joven y soltera, se podía ****** a diez chicos en un festival o los que le apeteciera, tenía claro porque lo hacía y que nadie del mundo le imponía nada. Puedo añadir que era de la burguesía inglesa y dejó todo por una filosofía de vida.

Tiene dos hermanos que son multimillonarios y ella, vive en una casita de campo cosechando sus verduras, hortalizas y frutas ecológicas, haciendo sus mermeladas, respirando oxígeno puro y dando clases de inglés a quién puede y quiere. Porque tiene una lista de espera interminable. Es de las personas más felices que conoceré en mi vida y cómo he dicho en múltiples ocasiones, tengo facilidad por conocer a mucha gente.

Espero haber respondido con esta parrafada a tu tema. Lo importante es saber crecer interiormente para después, aportar exteriormente. Siempre buscando hacer tu vida sentimental, con alguien que tenga vuestras mismas inquietudes, todo lo demás carece de importancia. De verdad.

Saludos,

SherlockHolmes.
 
Antiguo 28-Feb-2012  
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Pero si actualmente solo se llevan los rolletes y las relaciones informales y no es precisamente debido a las nefastas condiciones económicas que tenemos en la actualidad, sino a la crisis de valores que tenemos desde hace ya algunas décadas y cada vez parece que vaya a peor. La crisis de valores es la raiz del problema, cuando hay crisis de valores, hay crisis economica, personales y de todo tipo. Una sociedad con buenos valores dificilmente entrará en crisis economica.

Si actualmente no hubiese paro, todo el mundo pudiese tener una vivienda digna y un trabajo estable, NADIE querría vivir como nuestros padres, o como se hacia antes, con una familia formada, con una pareja estable y con una vida estable/ ordenada, porque eso no lo quiere la gente de hoy en dia, debido a la escasez de valores, al perderse el amor, nadie quiere estar atada a otra persona, prefieren ir renovando a los candidatos/ candidatas. El libertinaje es lo que se lleva hoy en dia. Las mujeres tampoco quieren tener hijos, porque para ellas es una carga y quieren disfrutar al máximo.

Así pues, hoy en dia la gente ya no viven ni como los hippys de antes, que almenos algo se comprometían viven a tontas y a locas, con una inmadurez total y sin plantearse nada, pensando solo en consumir relaciones como el que consume productos, de ahi viene la tesis de Capitalismo de las relaciones personales. En fin, no me quiero extender, pero la situación es la que es y uno se ha de amoldar.
 
Antiguo 28-Feb-2012  
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Iniciado por Ziri_SM Ver Mensaje
Pero si actualmente solo se llevan los rolletes y las relaciones informales y no es precisamente debido a las nefastas condiciones económicas que tenemos en la actualidad, sino a la crisis de valores que tenemos desde hace ya algunas décadas y cada vez parece que vaya a peor. La crisis de valores es la raiz del problema, cuando hay crisis de valores, hay crisis economica, personales y de todo tipo. Una sociedad con buenos valores dificilmente entrará en crisis economica.

Si actualmente no hubiese paro, todo el mundo pudiese tener una vivienda digna y un trabajo estable, NADIE querría vivir como nuestros padres, o como se hacia antes, con una familia formada, con una pareja estable y con una vida estable/ ordenada, porque eso no lo quiere la gente de hoy en dia, debido a la escasez de valores, al perderse el amor, nadie quiere estar atada a otra persona, prefieren ir renovando a los candidatos/ candidatas. El libertinaje es lo que se lleva hoy en dia. Las mujeres tampoco quieren tener hijos, porque para ellas es una carga y quieren disfrutar al máximo.

Así pues, hoy en dia la gente ya no viven ni como los hippys de antes, que almenos algo se comprometían viven a tontas y a locas, con una inmadurez total y sin plantearse nada, pensando solo en consumir relaciones como el que consume productos, de ahi viene la tesis de Capitalismo de las relaciones personales. En fin, no me quiero extender, pero la situación es la que es y uno se ha de amoldar.
si las parejas no quieren tener hijos,es por el tema economico.deja las tonterias que tienes,solo dices lo mismo.es un insulto decir que los hijos son cargas para las mujeres,tampoco eso es machismo
 
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Kas
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Iniciado por walking Ver Mensaje
si las parejas no quieren tener hijos,es por el tema economico.deja las tonterias que tienes,solo dices lo mismo.es un insulto decir que los hijos son cargas para las mujeres,tampoco eso es machismo
No son una carga como tal, pero si una gran responsablidad que en determinadas situaciones puede ser tomado como una carga.

Lo que no sé que tiene que ver eso con el machismo.
 
Antiguo 28-Feb-2012  
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Iniciado por Ziri_SM Ver Mensaje
Pero si actualmente solo se llevan los rolletes y las relaciones informales y no es precisamente debido a las nefastas condiciones económicas que tenemos en la actualidad, sino a la crisis de valores que tenemos desde hace ya algunas décadas y cada vez parece que vaya a peor. La crisis de valores es la raiz del problema, cuando hay crisis de valores, hay crisis economica, personales y de todo tipo. Una sociedad con buenos valores dificilmente entrará en crisis economica.

Si actualmente no hubiese paro, todo el mundo pudiese tener una vivienda digna y un trabajo estable, NADIE querría vivir como nuestros padres, o como se hacia antes, con una familia formada, con una pareja estable y con una vida estable/ ordenada, porque eso no lo quiere la gente de hoy en dia, debido a la escasez de valores, al perderse el amor, nadie quiere estar atada a otra persona, prefieren ir renovando a los candidatos/ candidatas. El libertinaje es lo que se lleva hoy en dia. Las mujeres tampoco quieren tener hijos, porque para ellas es una carga y quieren disfrutar al máximo.

Así pues, hoy en dia la gente ya no viven ni como los hippys de antes, que almenos algo se comprometían viven a tontas y a locas, con una inmadurez total y sin plantearse nada, pensando solo en consumir relaciones como el que consume productos, de ahi viene la tesis de Capitalismo de las relaciones personales. En fin, no me quiero extender, pero la situación es la que es y uno se ha de amoldar.
Hola.

Skinmagic, con la de gilipolleces que llegas a decir y el razonamiento tan acertado que acabas de hacer ( lo señalado en negrita).

Si te preguntas porqué digo que eres Skinmagic. Es porque me respondiste igual que Skinmagic, a los 3 días de registrarte afirmando que yo era el que decía tener muchas experiencias, cuándo llevaba días y días sin entrar en ninguna historia personal. Así que no me contestes diciéndome que no eres Skinmagic.

Además que escribes igual que él y me atacas igual que él.

P.D: Eso que hay en negrita, es sumamente interesante y le iría muy bien a la humanidad, no olvidarlo nunca.

Saludos,

SherlockHolmes.
 
Antiguo 28-Feb-2012  
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Cuando me abri esta cuenta de Ziri_SM ya dije que era Skinmagic alias olympus, pero que me habia abierto esta cuenta porque la de Skinmagic se me habia bloquedado al intentar cambiar mi perfil. El caso es que intenté hacer algunos cambios, como por ejemplo cambiar mi correo electrónico o la contraseña y entonces tuve un problema con el correo y perdí el enlace de autentificación.

Ahora solo falta que me cambien el nombre de Ziri_SM por el de Skinmagic2 y que cojan la antigua cuenta de skinmagic y la den de baja o la inhabiliten, sin borrar los mensajes que hice con esa cuenta.

Y siguiendo con el tema, al perderse los valores, se ha perdido el respeto, la etica, la moral, el buena hacer, el instinto maternal, el amor, y los valores que se pregonan en la actualidad son el dinero, el sexo, la violencia gratuita, el descaro, etc.

Saludos.
 
Antiguo 28-Feb-2012  
Kas
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Iniciado por Ziri_SM Ver Mensaje
Y siguiendo con el tema, al perderse los valores, se ha perdido el respeto, la etica, la moral, el buena hacer, el instinto maternal, el amor, y los valores que se pregonan en la actualidad son el dinero, el sexo, la violencia gratuita, el descaro, etc.
Yo no sé que gente conocerás tu pero de la que yo conozco poca se ajusta a esa perdida de valores.

Por ponerte un ejemplo, en mi oficina somos unas 80 personas. La edad Media anda en torno a los 40 años. Y solo dos o tres personas superan esta edad. Mas de la mitad llevan con la misma pareja un montón de años y todos con hijo. Tienen su hipoteca, su cochecito noramlito y una vida "normal".

Yo no niego que haya gente que se ajuste a la descripción que das pero la generalidad pienso que sigue sin ser así.
 
Antiguo 28-Feb-2012  
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Iniciado por Ziri_SM Ver Mensaje
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Pero si actualmente solo se llevan los rolletes y las relaciones informales y no es precisamente debido a las nefastas condiciones económicas que tenemos en la actualidad, sino a la crisis de valores que tenemos desde hace ya algunas décadas y cada vez parece que vaya a peor. La crisis de valores es la raiz del problema, cuando hay crisis de valores, hay crisis economica, personales y de todo tipo. Una sociedad con buenos valores dificilmente entrará en crisis economica
Mira macho, te voy a hacer padre con esto que te voy a decir... o al menos te abrirá la mente...

Cuándo el ser humano ha tenido valores? En la épica de nuestros padres? en la quie si una mujer quedaba embarazada el padre perseguía por el qué dirán de su honor al hopmbre para que se casara con su hija?

En que tenían que esperar al matrimonio para hacer el ñaca ñaca... pq había una represión brutal bien adoctrinada por la religión? y como había muchas ganas... al final se casaban y luego con el tiempo no se aguantaban pero tenían que apechugar hasta la muerte? eso son valores? eso era una tortura, otro tipo de falta de moralidad o ética, simplemente era la ética de los que les interesaba que eso siguiera adelante.

Esclavismo... imperios, conquistas, polución, sobrepoblación etc etc... a lo largo de toooooooooda la historia. tú crees que el ser humano tiene o ha tenido valores? si alguna sociedad los ha tenido antaño no sé dónde están pq ya no existen.

Y en la época de nuestros padres ha habido crisis por doquier, solo que más mitigadas por un petróleo muchísimo más barato, hasta qque eso se acabó.

Una sociedad sin usura, condescendiente, preocupada por el prójimo, es una sociedad primero imposible por la naturaleza del hombre y segundo... carne de cañón para hombres sin escrúpulos y con buena estrategia para utilizarla a su favor, sin importarle lo que pueda significar que se hunda.

Y si no... mira los "mercados" que saben cómo ganar mucho dinero a base de cómo se va hundiendo mucha gente.

Valores? cuándo ha habido valores? si la humanidad sigue viva en el planeta es por la cantidad de embarazos no deseados a lo largo de nuestra historia universal.
 
Antiguo 28-Feb-2012  
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Estan interesantes todas las opiniones.

No creo que los hijos sean una carga para nadie, la idea es que si un hombre y una mujer los tienen evidentemente los dos son responsables de ellos, de cuidarlos, educarlos, criaelos y todo lo que les repercute a ellos pero no se ven tan obligados como años anteriores a tener que estar siempre juntos los dos por esos hijos, ¿ porque otro motivo iban a estar toda la vida juntos si no es por eso? para asegurar la crianza de esos hijos y el mantenimiento de esa mujer que se queda en casa

Creo que ahora el entorno es tener relaciones libres, de varios meses, relaciones abiertas y similar más o menos como decían los hippys en los 60's, igual que con el trabajo no puedes pensar en estar 40 o 50 años en una empresa y jubilarte en ella sino trabajar por meses, quizas un año, luego cambiar de empleo o cobrar paro o similar, mantenerte con ahorros si puedes, volver a estudiar, hacer cursos, hacer actividades de ocio, estar temporadas con más tiempo para la familia si la tienes, o los amigos, es decir, una vida que permite a las personas desarrollar su vida sin tanto pensar en la economía y la estabilidad laboral.

Y es un planteamiento tanto para hombres como para mujeres, si un hombre se pasa varios meses en paro puede estar con sus hijos, si es una mujer lo mismo e intercambiar papeles según.

El amor libre no está reñido con sentir amor por las personas, amistad, cariño y precisamente si esa señora hippy inglesa estuvo varios años con una persona y luego con otra es por que desea tener esa relación y también por la necesidad de mantenerse juntas dos personas hasta que sus hijos son mayores.
 
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